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).C'est ultra-personnel, ça dépend grandement de ce que tu as fait avant sur ta sortie, etc. mais le Ventoux n'est pas celui qui me laisse le souvenir le plus amer. Ça vient sans doute du fait -comme tu le signales après- que quand tu débarques dans le coin, c'est pour faire le Ventoux, donc t'as pas déjà 1 ou 2 cols dans les pattes avant de commencer (en théorie).loloherrera a écrit :Bravo, le Ventoux, pas un col comme les autres, c'est une victoire sur soi-même. Faudrait quand même que j'y passe un jour, bordel!
Ca te fait un bon petit entrainement pour l'étape du Tour ma foi.
EDIT Nan mais ça va pas de faire le Kakos en descente :manolo:
(moi qui ne rêvais que de ça :paf-mur: !). Par contre je n'étais pas du tout casse-cou pour autant (je ne suis jamais tombé dans une descente)...Je crois que le souvenir que l'on garde d'un col,dépend énormément de la manière dont cela se passe le jour J. J'ai des bons souvenirs de cols très dur et j'ai vécu de véritables calvaires sur des vulgaires deuxième catégorie.... Col du Pillon Croix de Chaubouret ou le modeste col du Feu dans le Chablais sont des souvenirs assez désagréable ou j'ai du puiser très loin pour atteindre le sommet. Alors que je garde des souvenirs excellents de l'Alpe d'Huez du Galibier par le Télégraphe ou de Finhaut Emosson.On1 a écrit :C'est ultra-personnel, ça dépend grandement de ce que tu as fait avant sur ta sortie, etc. mais le Ventoux n'est pas celui qui me laisse le souvenir le plus amer. Ça vient sans doute du fait -comme tu le signales après- que quand tu débarques dans le coin, c'est pour faire le Ventoux, donc t'as pas déjà 1 ou 2 cols dans les pattes avant de commencer (en théorie).loloherrera a écrit :Bravo, le Ventoux, pas un col comme les autres, c'est une victoire sur soi-même. Faudrait quand même que j'y passe un jour, bordel!
Ca te fait un bon petit entrainement pour l'étape du Tour ma foi.
EDIT Nan mais ça va pas de faire le Kakos en descente :manolo:
Par exemple, j'ai trouvé l'Alpe d'Huez ou Joux-Plane plus durs. Evidemment, on peut ne pas être d'accord avec moi.
D'ailleurs, l'EDT 2016 se terminant à Morzine après un passage par Joux-Plane, je ne crois pas que ça va me réconcilier avec ce col.
Aaaah Angelbdesign qui revient sur le forum pratiquant ! Et le Tourniol, quel col fantastique je trouve !angelsbdesign a écrit :Je crois que j'étais plutôt un très bon descendeur (à voir le nombre de concurrents que je reprenais dans les descentes de grands cols en compétitions)... ce qui compensait un tout petit peu le fait que j'étais un très médiocre grimpeur
Il n'y a que deux fois où je me suis fait peur : une fois dans la descente du Ventoux par Malaucène (à l'endroit où Indurain avait aussi failli sortir une fois) et surtout près de chez moi dans le bas de la descente du Tourniol (que je connais pourtant sur le bout des doigts !) où arrivant beaucoup trop vite dans un virage en épingle à droite je suis passé complètement à gauche entre une voiture qui montait et le rocher :redcard: (promis : je ne l'ai jamais refait ops: !) !
La plus dangereuse dans le coin ça reste la descente du Mont Noir côté Cognin les Gorges.El_Pistolero_07 a écrit :Aaaah Angelbdesign qui revient sur le forum pratiquant ! Et le Tourniol, quel col fantastique je trouve !angelsbdesign a écrit :Je crois que j'étais plutôt un très bon descendeur (à voir le nombre de concurrents que je reprenais dans les descentes de grands cols en compétitions)... ce qui compensait un tout petit peu le fait que j'étais un très médiocre grimpeur
Il n'y a que deux fois où je me suis fait peur : une fois dans la descente du Ventoux par Malaucène (à l'endroit où Indurain avait aussi failli sortir une fois) et surtout près de chez moi dans le bas de la descente du Tourniol (que je connais pourtant sur le bout des doigts !) où arrivant beaucoup trop vite dans un virage en épingle à droite je suis passé complètement à gauche entre une voiture qui montait et le rocher :redcard: (promis : je ne l'ai jamais refait ops: !) !
david38100 a écrit :El_Pistolero_07 a écrit :Oh que non !angelsbdesign a écrit :
La plus dangereuse dans le coin ça reste la descente du Mont Noir côté Cognin les Gorges.
Une crevaison roue avant ici : :RIP:
Essayes une fois de faire celle du col de la Machine par Combe-Laval ! (je crois même qu'elle avait été condamnée à une époque) : tu prends beaucoup plus de vitesse qu'à Cognin et dans sa première partie la route est en corniche TRES au-dessus du vide !
Mais le plus impressionnant c'était quand même le début de la descente du col de Romeyère avant le percement du tunnel (maintenant cette partie de route en corniche dans le rocher est définitivement fermée et condamnée) : une fois en compétition j'ai vu deux types mettre pied à terre pour la faire à pied tellement ils avaient le vertige ! Outre le vide impressionnant elle était TRES étroite avec un muret minuscule en bordure côté vide !
angelsbdesign a écrit :david38100 a écrit :Ah oui celle du tunnel ! je l'avais montée y a un an mais j'étais bloqué devant le tunnel aucun éclairage et aucune bagnole pour faire la voiture ouvreuse ! et la petite route sur le côté était effectivement fermé.El_Pistolero_07 a écrit : Oh que non !
Essayes une fois de faire celle du col de la Machine par Combe-Laval ! (je crois même qu'elle avait été condamnée à une époque) : tu prends beaucoup plus de vitesse qu'à Cognin et dans sa première partie la route est en corniche TRES au-dessus du vide !
Mais le plus impressionnant c'était quand même le début de la descente du col de Romeyère avant le percement du tunnel (maintenant cette partie de route en corniche dans le rocher est définitivement fermée et condamnée) : une fois en compétition j'ai vu deux types mettre pied à terre pour la faire à pied tellement ils avaient le vertige ! Outre le vide impressionnant elle était TRES étroite avec un muret minuscule en bordure côté vide !
Jamais fait la crique de Combe-Laval encore mais celle de Cognin c'est impressionnant aussi enfaite tu as tendance à être attirer par le vide.
Excellent l'article de Btwin!violinbodo a écrit :Aaaahh, la descente, quel beau sujet !
En ce qui me concerne, je suis 2 descendeurs, ou peut-être même 3.
Le premier, c'est le descendeur en groupe à l'entrainement, ou en entrainement solo au cas ou je veux récupérer sur une descente.
Dans ces deux cas-là, je descends tranquillou, en queue de peloton, en gardant mes distances... en fait, je n'ai aucune envie de prendre des risques, de frotter, je ne recherche pas la ligne idéale, et je ne ressens ni le besoin d'en montrer aux copains, ni d'améliorer ma moyenne sur la sortie. Descente en mode "mollo", quoi.
Puis le deuxième, c'est le descendeur en mode "chasse au KOM". Peu attiré par les KOMs de descente au départ, je me suis pris au jeu je-ne-sais à quel moment... peut-être avais-je fait une bonne place sur une descente sans le chercher ?
En tout cas, plus ça va, plus j'essaie de faire certaines descentes à fond la caisse, en cherchant la ligne idéale, en relançant après les virages, en prenant une position aéro, en freinant le plus tard possible, et en cherchant des inclinaisons extrêmes.
Alors, quelques réflexions sur "l'art de la descente". Le plus important, comme j'ai déjà pu le lire sur l'excellent blog btwin
http://www.btwin.com/blog/fr/blog-et-ac ... descendre/
Très bon article, je recommande ! Fermer la parenthèse
c'est donc la confiance. Confiance en soi, mais aussi confiance dans le matériel. Il faut: un cadre rigide et précis, des roues idem, de très bonnes pneumatiques (à mon avis la dernière des choses sur laquelle on devrait faire des économies) - perso je recommande Conti GP4000 ou Vittoria Corsa, désolé pour la pub - et une combi freins / jantes de choc.
Avec le dernier, on peut freiner TRES tard. Et violamment ! Perso, j'ai fait de très bons expériences avec des roues Fulcrum /surface freinage en alu + patins standard, ou des roues Lightweight + patins Lightweight.
Avec l'avant-dernier, on peut réaliser des inclinaisons de OUF ! Je n'ai jamais mesuré d'angles, mais je peux vous dire que la vaste majorité des cyclistes restent très en deça de ce qu'il est possible de faire. Et l'inclinaison en virage est directement proportionnelle à la vitesse de passage du virage.
Avec, donc, du bon matos et une bonne appréhension de la ligne idéale, on peut pousser très loin en descente. Attention tout de même: En ayant de la VISIBITLE ! Perso, des virages avec mauvaise visibilité, je les prends des fois vite, mais jamais à 100%. Il faut toujours garder de la marge pour changer de trajectoire ! C'est-ce qu'on appelle: prendre des risques calculés B)
Deux mots concernant les passages "hors virage". Je préfère largement la position aéro très penché sur le guidon et assis sur la selle, avec les mains aux freins, que celle accroupi sur le tube horizontal, et avec les mains juste aux côtés de la potence. Au niveau résistance à l'air, la différence est minime - par contre, en position "foetus", on n'a à mon avis plus beaucoup de contrôle (à 90 km/h à l'heure, un nid de poule caché dans l'ombre peut être fatal), et le moment où l'on regagne la selle est vraiment critique. Ce qui change énormément, par contre, c'est le fait de mettre les pédales en position horizontale, de coller les genoux au cadre, et de rentrer les coudes. Quand je vois des cycliste descendre en "position foetus", avec une jambe bien droite et les genoux décollés, j'ai du mal à comprendre...
Puis, si l'on veut faire un très bonne descente, il faut oublier la notion de repos en descente. Avec un 53/11, sur 4% de descente, on peut envoyer 400W sans problème.
Le troisième type de descendeur qu'il m'arrive d'être, c'est en course. C'est un mélange entre le contraire du premier, et le deuxième. Je double (y compris dans les virages, car la plupart des cyclistes les passent bien trop prudemment), et j'y vais à tombeau ouvert. Il m'est arrivé quelques fois de sortir de route, mais franchement: Arriver en sortie de virage en épingle, à 30 km/h à l'heure (ou moins), dans le gazon, ne comporte vraiment très peu de risque (sauf si on est allergique à l'adrénaline). Le temps perdu est à peu près équivalent au temps perdu en prenant le même virage trop prudamment...
Evidemment que je ne prendrai pas ce genre de risque si, au lieu de gazon, il y aurait un précipice au delà du virage :non-non:
Tout ce que je viens d'écrire s'applique sur route sèche sans gravillons. Dans des conditions difficiles, je ne prends pas de risques. L'idée étant de passer le plus vite possible, mais sans passer par la case hôpital !
