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Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 10 avr. 2020, 19:12
par On3
J'ai loupé la rediff des étapes du Tour 97 sur Lequipe. Un spécialiste pour me conseiller les étapes à revoir et les liens qui vont avec svp ?

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 10 avr. 2020, 19:33
par Akaion
Y'en a deux ici : https://www.lequipe.fr/lachainelequipe/ ... venements/
Pour Loudenvielle, sinon tu peux la voir là : https://youtu.be/g2KESV5Qv8k (c'est pas le replay de la chaine l'équipe mais c'est en français)
Pour Courchevel j'ai pas en français, mais le replay est téléchargeable sur cyclingtorrent http://www.cyclingtorrents.nl/browse.php

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 10 avr. 2020, 19:58
par On3
Merci !

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 11 avr. 2020, 23:41
par trevorphilips
RemcoAlafpolak a écrit : 07 avr. 2020, 11:11
SnakePlissken a écrit : 06 avr. 2020, 17:35

https://www.youtube.com/watch?v=ibtYO_XHc18&t=2039s

Le JT de ce soir là avec Virenque et Collard interviewés par Bilalian.
J'ai revu les images...bon c'est chaud, très chaud. Le plus fou c'est que dans l'esprit des coureurs se doper n'était pas un acte grave. L'interview de Virenque, mais le pauvre caliméro, il a dû faire pleurer dans les chaumières….une garde à vue, oui c'est pas une partie de plaisir, oui on peut tomber sur des policiers qui abusent de leur pouvoir pour te faire craquer, oui les conditions de garde à vue ont de grande chance d'être merdiques.
Je crois que ce jour là, Virenque( et d'autres) a dû découvrir qu'en tant que sportif de haut-niveau, il évoluait dans une bulle ou au fond il n'a qu'a s'occuper de lui: manger, s'entrainer, récupérer et dormir.
Là, oui à cette époque, le cyclisme à touché le fond, cependant, j'ai tendance à dire que ça a permis de crever l'abcès. Ce type d'affaire, elle pourrait arriver dans le football et les réactions seraient les même que les cyclistes en 98.
c'était pas la même culture, les mêmes moeurs

virenque explique bien la vision des coureurs, que c'est un système

ce n'était pas non plus des criminels. D'un autre côté le cyclisme était devenu tellement gangrené que les autorités ont voulu taper un grand coup dans la fourmilière
ça a fait du bien au cyclisme français par la suite (mais du mal au niveau des résultats), ça a entrapiné un peu de ménage en italie aussi

mais ça a été très insuffisant. Dommage car c'était l'occasion de tout repenser comme le dit virenque

et pour le coup je trouve que les coureurs sont un peu plus honnêtes car ils avouent à demi-mots
au passage je trouve encore une fois que virenque est pas bête, il exprime bien ses idées, c'est juste que ya quelques loupés côté vocabulaire :green:



ps : à 2 min10 on voit qu'ullrich était encore affûté cette année là

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 11:31
par RemcoAlafpolak
trevorphilips a écrit : 11 avr. 2020, 23:41
RemcoAlafpolak a écrit : 07 avr. 2020, 11:11

J'ai revu les images...bon c'est chaud, très chaud. Le plus fou c'est que dans l'esprit des coureurs se doper n'était pas un acte grave. L'interview de Virenque, mais le pauvre caliméro, il a dû faire pleurer dans les chaumières….une garde à vue, oui c'est pas une partie de plaisir, oui on peut tomber sur des policiers qui abusent de leur pouvoir pour te faire craquer, oui les conditions de garde à vue ont de grande chance d'être merdiques.
Je crois que ce jour là, Virenque( et d'autres) a dû découvrir qu'en tant que sportif de haut-niveau, il évoluait dans une bulle ou au fond il n'a qu'a s'occuper de lui: manger, s'entrainer, récupérer et dormir.
Là, oui à cette époque, le cyclisme à touché le fond, cependant, j'ai tendance à dire que ça a permis de crever l'abcès. Ce type d'affaire, elle pourrait arriver dans le football et les réactions seraient les même que les cyclistes en 98.
c'était pas la même culture, les mêmes moeurs

virenque explique bien la vision des coureurs, que c'est un système

ce n'était pas non plus des criminels. D'un autre côté le cyclisme était devenu tellement gangrené que les autorités ont voulu taper un grand coup dans la fourmilière
ça a fait du bien au cyclisme français par la suite (mais du mal au niveau des résultats), ça a entrapiné un peu de ménage en italie aussi

mais ça a été très insuffisant. Dommage car c'était l'occasion de tout repenser comme le dit virenque

et pour le coup je trouve que les coureurs sont un peu plus honnêtes car ils avouent à demi-mots
au passage je trouve encore une fois que virenque est pas bête, il exprime bien ses idées, c'est juste que ya quelques loupés côté vocabulaire :green:



ps : à 2 min10 on voit qu'ullrich était encore affûté cette année là
Oui, c'est pour ça que je dis que c'est chaud. A l'époque prendre une dose d'EPO faisait partie de ton métier.
Pour moi, il est clair que cette affaire festina est avant tout politique. Mme Buffet, ministre des sports, fait passer une loi contre le dopage en juin. Quoi de mieux pour la tester que de se faire les dents sur l'équipe festina et de les faire payer pour les autres.

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 12:56
par marooned
fred30 a écrit : 10 avr. 2020, 11:17
loloherrera a écrit : 02 avr. 2020, 19:52 Je pense qu'après cette année-là (1997), il n'a plus jamais été aussi affuté :green:
Si, une fois !! JO 2000 à Sydney
J'aurai été curieux de voir le duel Ullrich/Basso en 2006. Basso avait vraiment survolé le Giro. Aurait-il été capable d'être au même niveau sur le Tour ? Quand à Ullrich, il se pointait au départ du Tour en ayant enchainé Romandie/Giro/Tour de Suisse les 2 mois précédents. J'ai pas le souvenir d'un coureur ayant enchainé ces 3 courses hyper rapprochées puis le Tour dans la foulée. Encore moins un coureur visant le classement général du Tour.

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 13:00
par -Vélomen-
Visuellement, sur les images, vous voyez vraiment une différence (en terme d'affutage) entre le Ullrich d'Arcalis 1997, celui de la Madeleine 1998 et celui du Joux Plane 2000 ?

Ca ne me parait pas évident du tout.

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 13:01
par El_Pistolero_07
Les joues et le cou. Au niveau du ventre ça va, mais alors le visage...

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 13:18
par daizenshu_
Syndrome Santambrogio avant l'heure?

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 13:19
par -Vélomen-
marooned a écrit : 12 avr. 2020, 12:56
fred30 a écrit : 10 avr. 2020, 11:17

Si, une fois !! JO 2000 à Sydney
J'aurai été curieux de voir le duel Ullrich/Basso en 2006. Basso avait vraiment survolé le Giro. Aurait-il été capable d'être au même niveau sur le Tour ? Quand à Ullrich, il se pointait au départ du Tour en ayant enchainé Romandie/Giro/Tour de Suisse les 2 mois précédents. J'ai pas le souvenir d'un coureur ayant enchainé ces 3 courses hyper rapprochées puis le Tour dans la foulée. Encore moins un coureur visant le classement général du Tour.
Pareil.

Ullrich était moins costaud que Basso en 2004 et 2005.

Mais il avait l'air sacrément affuté au départ du Tour 2006.

Et Basso avait un Giro à fond dans les jambes. Ullrich a fait lui ce Tour d'Italie à la carte (il gagne quand même le clm en battant Basso de 40 sec) et il abandonne à la 19ème étape. Le Tour de Romandie n'avait été qu'un entrainement aussi (115ème). Je ne pense pas que ça aurait posé de problème.

EN 2001, Ullrich avait aussi fait le Romandie et le Giro (jusqu'au bout) mais pas le Tour de Suisse.

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 15:29
par -Vélomen-
J'aurais pu rajouter Fuglsang. (je vois qu'il est sur le Tour 2011, il vient de se faire lâcher en même temps que Boasson Hagen, vainqueur la veille à Pinerolo).

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 16:41
par On3
Je suis entrain de voir/revoir Luchon-Arcalis. La démonstration d'Ullrich est hallucinante mais pour le suspens on repassera par contre.
Puis ces routes ultra-larges et moches dans Arcalis, mon dieu ...

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 16:58
par Tremiti
On3 a écrit : 12 avr. 2020, 16:41 Je suis entrain de voir/revoir Luchon-Arcalis. La démonstration d'Ullrich est hallucinante mais pour le suspens on repassera par contre.
Puis ces routes ultra-larges et moches dans Arcalis, mon dieu ...
T'as passé ta journée à revoir des étapes si j'ai bien compris :hehe:

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 12 avr. 2020, 17:25
par On3
Tremiti a écrit : 12 avr. 2020, 16:58
On3 a écrit : 12 avr. 2020, 16:41 Je suis entrain de voir/revoir Luchon-Arcalis. La démonstration d'Ullrich est hallucinante mais pour le suspens on repassera par contre.
Puis ces routes ultra-larges et moches dans Arcalis, mon dieu ...
T'as passé ta journée à revoir des étapes si j'ai bien compris :hehe:
Mon après-midi ! :gafauvel:

J'ai enchaîné avec l'Alpe d'Huez après. :jap:

Re: [Rétro l'équipe 21] Tour 1997

Publié : 13 avr. 2020, 11:23
par On3
Et là je suis entrain de me revoir Bourg d'Oisans - Courchevelle (la dernière qui manque à mon tableau de chasse puisque je me suis trompé dans la chronologie et que je viens de revoir celle se terminant à Morzine). Hé bien, ça c'est du vrai cyclisme ! :love: :pt1cable:

Virenque et les Festina n'avaient pas hésité à les poser sur la table.