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Bordel quelle etape! J’en reviens pas de voir ça sur la Kermesse

Nairo fait un peu pitié, quand même. Pourtant, ses prestations sur LPDBF et lors de la bordure laissaient penser que la forme était bonne.

Mais sur le chrono, on avait compris. Il n'a pas les jambes. Maladie ? Conséquence directe de sa chute d'il y a 4 jours ? Je me souviens que Purito Rodriguez avait révélé, pendant le Tour 2013, qu'une chute apparemment sans grandes conséquences lui avait valu une mauvaise traversée des Pyrénées. Il expliquait qu'il lui avait fallu quelques jours pour retrouver son meilleur niveau, dans les Alpes.

L'an dernier, Quintana avait déjà été très malchanceux, alors qu'il était classé 5è au général, à 3 jours de l'arrivée. Je cherche pas à lui trouver des excuses, mais il est assez poissard sur le Tour, depuis l'an dernier (sa crevaison à...3,5km de l'arrivée, en 1ère semaine). Possible qu'il réalise de bonnes prestations dans les Alpes, mais par contre, pas certain qu'il prenne le départ de la Vuelta.

Fusagasuga2 a écrit : 21 juil. 2019, 20:09

mc-enroe31 a écrit : 21 juil. 2019, 19:03 J'ai toujours des doutes sur le véritable âge de Quintana et je me demande s'il n'a pas bien + que 29 ans.

Ah donc en fait il est arrivé en Europe à plus de 30 ans et avant les Colombiens l'ont caché et l'ont fait courir dans des souterrains (ou des mines pour le faire grimper à la surface)?

Certains sud am d'origine amérindienne ont une allure qui nous parait "vieille". Fabio Parra quand il est arrivé à 25 ans on aurait pu lui en donner 15 de plus. Pablo Wilchès avait 30 ans on aurait pu lui en donner 50.

Pablo Wilchès, avec ses airs de vieil Indien, c'était quelque chose. Mais un sacré grimpeur !!

dolipr4ne a écrit : 21 juil. 2019, 20:19 Bordel quelle etape! J’en reviens pas de voir ça sur la Kermesse

Du coup Geraint Thomas a-t-il bénéficié de sa capacité à monter assis à la Planche, ou était-il une jambe au dessus les autres ?

Au final, Pinot a récupéré les 1m40 perdues à Albi. Et sa position est bonne car il est à 15 s de Thomas et 3 de K. Cela lui laisse plus de latitudes pour attaquer, sans penser à de grandes offensives de loin (à condition qu'il ne perde pas temps d'ici jeudi). Et il a un super coéquipier en la personne de Gaudu.

Quant à Ineos, j'ai l'impression qu'ils ont du mal avec la situation actuelle : 2 qui se tiennent dans un mouchoir de poche, et un maillot jaune qui leur échappe, même si Thomas s'est rapproché aujourd'hui.

pascal94100 a écrit : 21 juil. 2019, 20:40 Au final, Pinot a récupéré les 1m40 perdues à Albi. Et sa position est bonne car il est à 15 s de Thomas et 3 de K. Cela lui laisse plus de latitudes pour attaquer, sans penser à de grandes offensives de loin (à condition qu'il ne perde pas temps d'ici jeudi). Et il a un super coéquipier en la personne de Gaudu.

Quant à Ineos, j'ai l'impression qu'ils ont du mal avec la situation actuelle : 2 qui se tiennent dans un mouchoir de poche, et un maillot jaune qui leur échappe, même si Thomas s'est rapproché aujourd'hui.

Ineos a tout intérêt à garder ses deux cartes dans le jeu jusqu’au bout. C’est comme ça qu’ils peuvent gagner le Tour à mon sens. Pinot est le plus fort dans la pente jusqu’ici et Gaudu est sacrément costaud mais l’équipe pas assez à mon sens pour contrôler une offensive de loin. Il y aura peut-être alliance de circonstance avec les Visma qui sont aussi très bien armés mais ça reste quand même leur meilleure chance de gagner. Ils ont déjà gagné le Tour à maintes reprises, ils n’ont aucune marge en montagne ni au CG, je crois qu’ils n'hésiteront pas à lancer de loin pour tenter le tout pour le tout sur les deux dernières étapes.

Ineos va forcément lancer de loin avec Bernal à un moment ou un autre. Je ne sais pas quelle étape ils vont cocher, mais le jour où on verra Poels et Kwiatko dans l'échappée matinale faudra se mettre en mode alarme chez GFDJ.

Attention à Landa et Valverde aussi. Ca va partir dans le premier ou le deuxième col sur une étape et il faudra voir qui prend ses responsabilités à ce moment là.

Bernal gagnera le Tour dans la montée de Val Thorens.

Pinot tient une forme étincelante depuis le début de la course, c'était déjà le seul à suivre Alaph dans les cotes en première semaine. Il a quand même fourni un gros effort dans les Pyrénées qu'il n'aurait peut-être pas fait pour combler le temps perdu sur la cassure. Il est bien parti mais faut tenir la forme jusqu'à samedi prochain. Une petite baisse et les autres seront peut-être à son niveau. Rares sont les coureurs à pouvoir la tenir sur 3 semaines et il n'est même pas en tête.

On parle même pas des conditions climatiques annoncées qui peuvent redistribuer les cartes et créer des défaillances. Y'a encore 5 gars qui peuvent gagner le Tour.

Très indécis. Certes Thomas s'est rapproché du jaune, mais là n'est pas la question. Alaphilippe baisse pavillon progressivement, et c'est bien Pinot qui inquiète les Ineos. Et dans une moindre mesure, SK qui est toujours là.

Mais honnêtement, dès que la route s'élève, Pinot est le plus fort et pas qu'un peu.
Hier il prend seulement 8 secondes à Bernal sur le vélo, parce qu'il ne visait que l'étape. Aujourd'hui, c'est presque 20.
Hier il en met 36 à Thomas, aujourd'hui 50 secondes.

Avec le programme très montagnard des prochains jours, Pinot est favori. Quand bien même Ineos mettrait en route de loin, c'est pas Kwiatko ou Poels avec la forme qu'ils ont qui aideront Bernal ou Thomas quand ils mettront en route. Si ces derniers le peuvent ! Ou alors c'est que la journée de repos aura été "fructueuse" chez les Anglais ...
Pinot doit se contenter de pister SK, Bernal et Thomas, et les flinguer à la moindre occasion. A noter que les bonif' en haut du Galibier et le lendemain sur l'étape de Tignes pourraient valoir cher ! Pinot n'a plus besoin d'attaquer de loin.

Pour moi 2 conditions pour gagner le Tour
- Garder la santé
- Rester sur son vélo

biquet a écrit : 21 juil. 2019, 20:20 Nairo fait un peu pitié, quand même. Pourtant, ses prestations sur LPDBF et lors de la bordure laissaient penser que la forme était bonne.

Mais sur le chrono, on avait compris. Il n'a pas les jambes. Maladie ? Conséquence directe de sa chute d'il y a 4 jours ? Je me souviens que Purito Rodriguez avait révélé, pendant le Tour 2013, qu'une chute apparemment sans grandes conséquences lui avait valu une mauvaise traversée des Pyrénées. Il expliquait qu'il lui avait fallu quelques jours pour retrouver son meilleur niveau, dans les Alpes.

L'an dernier, Quintana avait déjà été très malchanceux, alors qu'il était classé 5è au général, à 3 jours de l'arrivée. Je cherche pas à lui trouver des excuses, mais il est assez poissard sur le Tour, depuis l'an dernier (sa crevaison à...3,5km de l'arrivée, en 1ère semaine). Possible qu'il réalise de bonnes prestations dans les Alpes, mais par contre, pas certain qu'il prenne le départ de la Vuelta.

Bah c'est comme au début de saison où il était pas mal sur Paris-Nice notamment, on le disait de retour poussé par la nouvelle garde colombienne. Au final il est ridicule sur le Dauphiné sur la seule arrivée au sommet (autant que Bardet).
On est loin du Quintana super régulier, c'est les montagnes russes son niveau maintenant, signe qu'il n'est plus dans le coup.

fred30 a écrit : 21 juil. 2019, 21:07 Très indécis. Certes Thomas s'est rapproché du jaune, mais là n'est pas la question. Alaphilippe baisse pavillon progressivement, et c'est bien Pinot qui inquiète les Ineos. Et dans une moindre mesure, SK qui est toujours là.

Mais honnêtement, dès que la route s'élève, Pinot est le plus fort et pas qu'un peu.
Hier il prend seulement 8 secondes à Bernal sur le vélo, parce qu'il ne visait que l'étape. Aujourd'hui, c'est presque 20.
Hier il en met 36 à Thomas, aujourd'hui 50 secondes.

Avec le programme très montagnard des prochains jours, Pinot est favori. Quand bien même Ineos mettrait en route de loin, c'est pas Kwiatko ou Poels avec la forme qu'ils ont qui aideront Bernal ou Thomas quand ils mettront en route. Si ces derniers le peuvent ! Ou alors c'est que la journée de repos aura été "fructueuse" chez les Anglais ...
Pinot doit se contenter de pister SK, Bernal et Thomas, et les flinguer à la moindre occasion. A noter que les bonif' en haut du Galibier et le lendemain sur l'étape de Tignes pourraient valoir cher ! Pinot n'a plus besoin d'attaquer de loin.

Pour moi 2 conditions pour gagner le Tour
- Garder la santé
- Rester sur son vélo

la ou on voit que les organisateurs ont fait un parcours avec les francais en tete, c'est qu'un plus d'un CLM limité en kilometrage et vallonné, ils ont bien fait attention a ne pas mettre d'etape dure apres les jours de repos, autre faille recurrente de Pinot.

Oula fred30 !! Il faut aussi éviter le jour sans, le coup de petoche, l'erreur d'inattention qui se transforme en désastre à la Albi, bref de très nombreux écueils.

Ils sont 6 encore en à peine plus de 2 minutes, et hors cas particulier Alaphilippe, ils sont en fait 5 en moins dune minute !

Il reste 5 jours de course, 5 jours de danger.

Pour l'instant c'est G Thomas qui mène le groupe des candidats à la victoire, d'ailleurs... Et il ne m'a pas semblé si faible que cela dans le final aujourd'hui. Dès lors qu'il s'est mis à rouler les choses ont été stabilisées.

Tiens! Ça remarche.

Un peu dommage de ne pas avoir nos réactions "à chaud", mais finalement peut-être un mal pour un bien. Le soufflet est retombé et on a une analyse plus réfléchie.


En résumé une superbe étape, formidable. Je ne suis pas encore tout à fait retombé.

Je retrouve ma jeunesse, je n'ai plus vibré comme ça devant le Tour depuis 2003. Je pense à 2011 aussi, mais j'étais moins impliqué. Sinon il me faut remonter à 1997 pour retrouver un tel intérêt pour la course. Je n'avais pas encore 16 ans et j'hallucinais devant Ullrich, Pantani et les Festina déments.

C'est dingue! Tout est presque parfait. Une indécision folle, nous tellement habitués que nous sommes à ce que le Tour soit plié, emballé, pesé à la mi-course (même 2014 où il n'y a eu aucun suspense).


Je commence à rêver d'un truc inimaginable. Mais en même temps rien n'est fait, c'est un sublime supplice. L'ascenseur émotionnel est en marche.


Je commence à être acro à ce Tour, je n'arrive plus à ne pas y penser, je vais avoir des difficultés à m'endormir. 2003 encore, 1997, 1992...

Ah Pinot, je n'ose t'imaginer en .... à .... Superstition. Les terribles et affreux G et SK sont encore là, en embuscade, et Bernal...

Et Alaph...



J'ai envie de faire un point équipe par équipe, pour mon plaisir.


TOTAL DE : En souffrance, pas grand chose à signaler, Sicard essaye, il est relativement faible bien que le meilleur de l'équipe.

COFIDIS : 3 à l'avant aujourd'hui. Encourageant. Des progrés pour Herrada qui a bien résisté juqu'au pied de la montée finale. Rossetto assez bluffant qui ne termine qu'à 16 minutes loin devant les grupetti.

WANTY : G.Martin très actif dans l'échappée, revenu à plusieurs reprises. Très étonnant Meurisse, 20ème de l'étape à la pédale! Offredo ne lâche rien.

ARKEA : Moinard et Bouet dans la grosse échappée mais qui ont très vite disparu dans le Port de Lers. Barguil s'accroche toujours. Le top 10 est toujours envisageable.

LOTTO : Ni Wellens, complétement cramé, ni De Gendt, mauvais timing, n'ont réussi à prendre l'échappée. Les autres survivent. Le maillot à pois ne tient qu'à un fil. Leur Tour est réussi de toute manière.

KATUSHA : Politt et le Zak dans l'échappée. Ils sont cuits. La fin s'annonce dure.

AG2R : Gallopin qui retrouve enfin une bonne forme, ça fait plaisir. Bien en verve dans l'échappée. Il a bien aidé Bardet qui retrouve quelques pâles couleurs.

SUNWEB : Kamna très fort aujourd'hui, un des meilleurs de l'échappée, le deuxième derrière Yates. Très grosse résistance. Matthews prend les points du sprint et revient sur le podium des Points. Roche se fait plaisir.

TREK : Bernard courageux. Ciccone dans le dur depuis sa chute, Mollema dans le très dur et Porte à un niveau finalement très correct. Il est gentil l'australien; tous ces types pourraient rouler pour lui, l'aider, le soutenir, mais aucun ne le fait. Tout le monde s'en branle.

DIMENSION DATA : J'avais oublié que Kreuziger était sur le Tour. On l'a vu, de plus je m'aperçois avec grande surprise qu'il est 14ème du CG. Incroyable.

BARHEIN : Le tourisme continue. Ça fait plaisir de voir le requin et son extraordinaire palmarès à l'avant et ce dès le départ, mais un peu pitié aussi. Caruso pas en forme non plus. Les autres en souffrance.

ASTANA : L'équipe est offensive comme souvent. 3 à l'avant aujourd'hui; Lutsenko avait l'air en forme avant de disparaître complétement sur la fin. Malheureusement leur leader, bien que plein de bonnes intentions, n'est pas au niveau souhaité. C'est dommage. Fuglsang ne peut espérer qu'un top 10, à l'arrache.

CCC : Un Geschke qui m'a étonné. Fort aujourd'hui. GVA à bout de force dans le grupetto.

EF : Uran décevant; un peu en deça de ce qu'on pouvait entrevoir. Il a pris un bouillon dans l'ascension finale. Woods est très juste. L'équipe n'est pas sur la lancée de sa saison sur ce Tour.

UAE : D.Martin très courageux dans l'échappée mais pas au niveau des dernières années. Aru, mieux que ce que j'imaginais, surtout dans Péguère (qu'il avait gravi en jaune il y a 2 ans) mais pas au niveau des meilleurs quand même.

MICHELTON : S.Yates en pleine bourre, superbe 2ème victoire aujourd'hui. Mais il n'a rien branlé toute la première moitié du Tour en faisant du tourisme. Dommage pour lui qu'il ait 1h17 de retard au général, plus que 44 minutes de retard sur son frère toutefois. Peut-il lui passer devant avant la fin? On s'est en tout cas vraisemblablement trompé de cheval.

BORA : Buchmann est très solide, candidat au podium encore, bien que je pense que ça sera difficile pour lui. Je le vois faiblir en 3ème semaine. Les autres sont out. Sagan un peu fatigué aujourd'hui, avant-dernier de l'étape.

JUMBO : L'équipe est toujours très solide. Mais Bennett n'a pas tenu très longtemps, De plus toujours étonnat et très efficace. SK, pour moi, est toujours extrêmement dangeureux. Si un jour il décide de vraiment sortir de sa boîte, ça peut faire mal.

MOVISTAR : On pourrait écrire un roman. Nairo est incompréhensible, on ne sait pas ce qu'il fout, au moins on l'a vu; mais il devient une caricature de lui-même. Landa nous a vraiment fait plaisir, attaque de loin, puis il retombe sur Soler et Amador (ses vrais équipiers), grosse partie de manivelle et belle stratégie; la victoire n'était pas loin, il est encore dans le match pour le podium, surtout aux vues de ce qu'il reste à parcourir; il faut qu'il soit le leader inconditionnel de cette équipe et ce malgré Valverde qui n'a pas donner un coup de pédale en trop et qui s'est étonnament accroché à G et SK pour finir dans leur roue en toute discrétion. Un autre mystère.

INEOS : Toujours l'agréable surprise (qui n'en est plus une) de voir que les équipiers sont plus que limités en montagne (Moscon sert pour les bidons, Kwiat est au niveau de Rowe, Castro et Van Baarle ne servent quasiment à rien). Poels, toujours sur courant alternatif était présent aujourd'hui, malheureusement pour nous il risque d'être en forme la 3ème semaine. G est clairement moins en forme que l'an passé, mais loin d'être aux fraises. Il peut encore tout renverser; aider peut-être par Bernal qui a le cul entre 2 chaises, et pourtant meilleur que son leader. Va falloir réfléchir pour eux, et tenter des trucs. Ah, c'est moins simple que le train-train habituel!


DQS : Les équipiers d'Alaphilippe sont cramoisis. Toutefois, comme beaucoup, je suis agréablement surpris par Viviani, pour la première fois, de mémoire, dans un tel rôle, qui lui fait trouver quelques qualités de grimpeur (limitées tout de même). Il a quand même fait péter la moitié du peloton!
Alaphilippe, aujourd'hui, m'a fait penser, comme à beaucoup d'entre vous j'imagine, au Voeckler de 2011. Fatigue et manque de lucidité. Il n'aurait pas du suivre Pinot et se contenter de marquer GT et SK; il n'aurait alors probablement pas perdu de temps. Et les autres auraient été moins motivés pour rouler sur la fin. Une erreur qui ne présage peut-être rien de bon pour lui pour les Alpes. Autant hier j'y croyais, mais là d'un seul coup, on retombe sur Terre. Une énorme craquante dans le Galibier ou dans L'Iseran est à envisager. Le mec redevient en quelques secondes un humain, l'Alaphilippe tout gentil qu'on connait.


Et bien sûr le meilleur pour la fin,

GFDJ : Très belle étape de leur part. Molard et Reichenbach dans l'échappée, c'était très bien vu, chacun on pu aider Pinot quand il le fallait. Gaudu toujours énorme, le successeur, c'est certain.
Et Pinot Il confirme les jambes de sa vie. Une attaque qui a faillie me faire faire un malaise sur arrêt cardiaque (pas eu cet état depuis Ullrich dans Ax en 2003). Il les a tous fait péter un par un, dont Bernal. C'était beau, vraiment beau. Il met quand même 50" à G et SK. J'ai peur pour la suite, va t'il tenir ce niveau? La chaleur? Comment aborder les Alpes? Faut-il tenter un truc au Galibier avec la descente derrière ou encore attendre?




Bref, un Tour encore très ouvert, indécis, qui va faire péter les audiences et le forum

Un peu 2011, avec Alaph dans le rôle de Voeckler, Pinot dans celui de l'Andyve et G (et SK) dans celui d'Evans. On sait comment tout cela s'est terminé. Situation similaire à l'énorme différence qu'on a pas de putain de chrono la veille de l'arrivée
Qui a dit que ça manquait de chrono sur ce Tour?