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Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 13:08
par dolipr4ne
Tu reponds à ton questionnement: Bardet manque cruellement de charisme. En itw, t'as envie de le secouer, t'as l'impression qu'il est en meeting politique, il communique mais ne dit rien de son coeur ni de ses tripes. Un ennemi de l'enthousiasme en quelque sorte. Dommage :spamafote:

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 13:22
par veji2
nostradamus--dans--le--bus a écrit : 16 oct. 2018, 12:58 Je pensais etre le seul à avoir du mal avec Romain Bardet, mais je me rends compte que c' est assez commun finalement.

La plupart des gens sur le forum adore Alaf et Pinot mais reste assez insensible à Bardet.

J' ai du mal à en comprendre la raison. C' est quand meme assez énorme l' écart de popularité.

Pinot est peut etre touchant par sa sincérité, Alaf apprécié pour sa bonne humeur et sa spontanéité, et Bardet un peu trop dans la "com" mainstream.
Il faut faire attention aussi à l'effet instantané. Pinot était en début de carrière vu comme plus prometteur, il fait podium sur le TDF en 2014, Bardet avance un peu plus caché, etc... En 2016/2017 en terme de notoriété Bardet a dépassé Pinot grâce à ses résultats, mais il est rentré dans le rang cette année.

Bardet paie un côté polissé un peu sur ses gardes et donc langue de bois là où des Barguil/Alaph ont un côté gouailleur qui plait. Mais Pinot a aussi été pas mal saqué comme un mec qui se plaint tout le temps, trouve toujours une excuse, dit que les étapes sont trop longues, etc... Bref. il y a des hauts et de bas aussi.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 13:26
par Booze
dolipr4ne a écrit : 16 oct. 2018, 13:08 Tu reponds à ton questionnement: Bardet manque cruellement de charisme. En itw, t'as envie de le secouer, t'as l'impression qu'il est en meeting politique, il communique mais ne dit rien de son coeur ni de ses tripes. Un ennemi de l'enthousiasme en quelque sorte. Dommage :spamafote:
Sans doute, mais dans une société où prime l'apparence, son côté "moins looké" le dessert aussi sûrement en interview. Bardet le nerd et Alaf le cool.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 13:39
par El_Pistolero_07
En le suivant sur Strava, c'est vrai qu'il est agaçant avec ses anglicismes à tout va et son coté marketeur. Mais à coté de ça, il a l'air sympa, partage pas mal avec ses suiveurs, des photos par exemple et c'est quand même une machine sur le vélo, les entraînements énormes qu'il s’envoie (même avec son vélo CLM :elephant: ) font que je l'aime beaucoup, j'aime bien les bosseurs, oui le discours Armstrong me touchait... :sweat:

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 13:44
par Richard
@Booze au contraire Bardet surinvestit l’apparence et est tout sauf nerd, il est hyper looké, des trois c’est celui qui fait le plus gaffe, même si c’est un style propret, "preppy", qui ne plait pas forcément.
Pinot est plus « sport-confort-nature » et Alaph cultive un petit style aussi mais moins sophistiqué.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:04
par Noé
Avant tout, Bardet ne fait pas vibrer les gens, quoiqu'il en dise.
D'ailleurs, si il ne le disait pas, peut-être qu'il ferait vibrer un peu plus les gens.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:09
par flahutes12
Richard a écrit : 16 oct. 2018, 13:44 @Booze au contraire Bardet surinvestit l’apparence et est tout sauf nerd, il est hyper looké, des trois c’est celui qui fait le plus gaffe, même si c’est un style propret, "preppy", qui ne plait pas forcément.
Pinot est plus « sport-confort-nature » et Alaph cultive un petit style aussi mais moins sophistiqué.
Je trouve très juste la description que tu fais des différents comportements de ces coureurs

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:16
par veji2
Nerd n'est pas le bon terme. Je pense que Bardet est le plus timide des 3 et que sa com est donc très maitrisée, verrouillée. Il y a un confort pour lui dans une com structurée, présentée comme un argumentaire presque un peu technocratique. Clairement il est le moins spontanné des 3, ça se sent. Pinot a un côté bourru, Alaph est bien plus cool avec un petit côté hipster du vélo dans l'apparence. Bardet on sent le mec qui cérébralise pour se rassurer. C'est pas le genre de caractère qui fait rêver clairement. Après fondamentalement, pour la popularité d'un coureur, le résultat fait beaucoup : Cette année Alaph et Pinot ont un meilleur bilan, ça les fait repasser devant, en 2016/2017, c'était pas la même.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:37
par El_Pistolero_07
Noé a écrit : 16 oct. 2018, 14:04 Avant tout, Bardet ne fait pas vibrer les gens, quoiqu'il en dise.
D'ailleurs, si il ne le disait pas, peut-être qu'il ferait vibrer un peu plus les gens.
Ca c'est faux, au Dauphiné, il était plébiscité par le public quand il est arrivé au bus Ag2r, nous étions une 60aine et il fallait voir la salve d'applaudissement qu'il a suscité. VCN n'est pas représentatif du public hein :wink:

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:41
par levrai-dufaux
Noé a écrit : 16 oct. 2018, 14:04 Avant tout, Bardet ne fait pas vibrer les gens, quoiqu'il en dise.
D'ailleurs, si il ne le disait pas, peut-être qu'il ferait vibrer un peu plus les gens.
Je ne suis pas d'accord.

Je pense qu'il y a deux choses qui ont joué contre Bardet :
- son Tour 2017. Il faut se rappeler l'ambiance sur ce forum ! Lorsque Bardet gagne à Peyragudes, je pense qu'on a été nombreux à s'enflammer et à rêver qu'un français, enfin, succède à Hinault ! Et là, je parle d'une très large échelle, pas simplement celle des fans de cyclisme qui suivent toute la saison. Ce qui montre bien que Bardet peut faire "vibrer les gens". Ensuite, j'ai l'impression que beaucoup ont trouvé Bardet petit bras sur ce Tour (ah ! Ce qu'on a pu lire sur cette ascension de Peyra Taillade...) et, dans le fond, ont gardé de l'amertume qu'il n'ait pas été capable de battre Froome.
- ce forum est rempli de fans de Pinot, ce qui donne une vision un peu déformée de la popularité des uns et des autres. Il n'y a aucun problème à être fan de Pinot mais, qu'on le veuille ou non, il y a une rivalité certaine entre Pinot et Bardet qui n'existe pas avec Alaphillipe par exemple. Parce que Pinot et Bardet sont deux coureurs de la même génération, avec le même profil et des objectifs analogues. Cette rivalité, j'ai l'impression qu'elle s'exprime bien souvent par une dépréciation de ce qu'a réalisé Bardet jusqu'ici. Il est tellement sous-évalué que ça en est caricatural parfois.

Enfin, j'aimerais faire un petit parallèle, même s'il n'est pas totalement similaire. Dans les années 90, Jalabert gagnait beaucoup plus que Virenque (il n'y a comparer leur palmarès), mais Virenque, c'est 2 podiums sur le Tour, des superbes victoires d'étapes et ces maillots à pois. Le coureur populaire, qui fait vibrer les gens, c'est Virenque, pas Jalabert malgré ses succès. Sur sa fin de carrière, Jalabert a complètement inversé cette tendance. Certes, il y a eu l'affaire Festina, mais Jaja est devenu "le Panda" lorsqu'il a commencé à courir pour le maillot et les étapes à la CSC.
Aujourd'hui, j'ai un peu l'impression que Pinot court à la Virenque, c'est-à-dire au plaisir et au prestige, tandis que Bardet serait plus dans le rôle de Jalabert en cherchant à se construire un palmarès sur les plus grosses courses de la saison (à la différence près qu'il doit pour l'instant se contenter d'accessits, aussi prestigieux soient-ils).

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:42
par Noé
El_Pistolero_07 a écrit : 16 oct. 2018, 14:37
Noé a écrit : 16 oct. 2018, 14:04 Avant tout, Bardet ne fait pas vibrer les gens, quoiqu'il en dise.
D'ailleurs, si il ne le disait pas, peut-être qu'il ferait vibrer un peu plus les gens.
Ca c'est faux, au Dauphiné, il était plébiscité par le public quand il est arrivé au bus Ag2r, nous étions une 60aine et il fallait voir la salve d'applaudissement qu'il a suscité. VCN n'est pas représentatif du public hein :wink:
Si tu le dis :spamafote:
En tout cas, hors-VCN, beaucoup d'italiens n'apprécient pas non plus le style de Bardet.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:45
par El_Pistolero_07
Sa sortie Strava des Championnats du Monde totalise 19735 pouces et 680 commentaires, à coté Pinot c'est 11000 pouces et 200 commentaires. Et 14000 pour son Lombardie et 685 commentaires.

Donc dire que Bardet soulève moins les foules c'est faux. Attention je ne dis pas que Bardet est plus populaire, seulement qu'il l'est sensiblement autant que Pinot. Pour Allaph, je ne saurais dire, je l'ai pas sur Strava...

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:47
par levrai-dufaux
El_Pistolero_07 a écrit : 16 oct. 2018, 14:37
Noé a écrit : 16 oct. 2018, 14:04 Avant tout, Bardet ne fait pas vibrer les gens, quoiqu'il en dise.
D'ailleurs, si il ne le disait pas, peut-être qu'il ferait vibrer un peu plus les gens.
Ca c'est faux, au Dauphiné, il était plébiscité par le public quand il est arrivé au bus Ag2r, nous étions une 60aine et il fallait voir la salve d'applaudissement qu'il a suscité. VCN n'est pas représentatif du public hein :wink:
Totalement mon sentiment également.
Bardet est très populaire dans le grand public, parce que c'est l'homme fort côté français sur le Tour ces dernières années.

En revanche, du côté des suiveurs, c'est plus partagé, notamment en raison de sa communication et de sa rivalité avec Pinot.

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:49
par Noé
C'est peut-être cela, mon impression est sûrement déformée par le prisme de l'avis des suiveurs de cyclisme, différent de celui du grand-public :jap:

Re: Le Tour de Lombardie -112ème édition - 13/10/2018

Publié : 16 oct. 2018, 14:50
par El_Pistolero_07
Noé a écrit : 16 oct. 2018, 14:42
El_Pistolero_07 a écrit : 16 oct. 2018, 14:37 Ca c'est faux, au Dauphiné, il était plébiscité par le public quand il est arrivé au bus Ag2r, nous étions une 60aine et il fallait voir la salve d'applaudissement qu'il a suscité. VCN n'est pas représentatif du public hein :wink:
Si tu le dis :spamafote:
En tout cas, hors-VCN, beaucoup d'italiens n'apprécient pas non plus le style de Bardet.
Tiens on va sortir de Strava et regarder sur Facebook, plus grand public :

Pinot : 64 000 fans
Bardet : 96 000 fans

Pour comparaison, Sagan et Contador dépassent le million...