Groupama-FDJ 2018

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ThomasCyclo
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Re: Groupama-FDJ 2018

Encore une fois tout à fait d'accord avec cette analyse & une équipe trop orienté routier/sprinters et qui manque de Flandriens pur jus. (même si l'équipe ne manque pas de talent).
Côté tactique, encore une fois je trouve cela dommage de ne pas essayer de mettre quelqu'un dans l'échappée pour le retrouver plus tard...
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ThomasCyclo
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Re: Groupama-FDJ 2018

Comme toujours, les mêmes lacunes tactiques et stratégiques en Ardèche...
Malgré tout une belle perf "physique" des coureurs avec un Gaudu dans le coup et surtout les retours appréciable de Seb et Arthur.
Mais bon, comme d'habitude l'équipe se sent obligée de rouler, et ensuite aucune alternative tactique. ça commence vraiment à me lasser de la part de l'équipe, jamais aucune attaque, et qu'importe l'effectif (bon là y a tout de même Gaudu) mais on roule. Résultat Roux, Lada, Vincent, Vichot et Reichenbach ont roulé à tour de rôle et totalement anéantis leur chances de peser d'une manière différente sur la course.
Ag2r a fait roulé jusqu'au 30km leur 3 équipiers, ensuite ils ont regardé puis attaqué, c'est bien plus intelligent. Peut-être qu'envoyer des Vincent ou Roux lorsque Ag2r roulait, ou à minima suivre les coups au lieu de prendre toute la responsabilité de la poursuite pour eux aurait été plus judicieux.
Cette situation dans le Cornas, quand le grand coureur de la course de la plus grosse équipe attaque et que la FDJ se retrouve à rouler... Seul Reichenbach faisait le taff pour Gaudu, alors qu'il n'y avait que 2 fDJ dans un peloton d'une cinquantaine d'unités. Ubuesque.
Bref, en résumé, ils ne savent pas construire collectivement une course et profité d'une densité de talent.
Seule option : un leader et 6 équipiers se sacrifiant. TRISTE !
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Nopik
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Re: Groupama-FDJ 2018

Circulez monsieur, faut pas venir dénigrer comme ça ! :elephant:
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ThomasCyclo
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Re: Groupama-FDJ 2018

En revanche pas mal en Belgique sur une des Flandriennes les plus exigeante de l'année, et correspondant le moins à l'équipe et au leader.
Les équipier ont fait des efforts au bon moment pour replacer Démare qui a accompagné un premier gros coup avant de louper de peu le "bon". Notamment au pied du Muur, superbe travail pour emmener Démare en tête dans la difficulté. Sinkeldam sera précieux !
Ensuite comme évoqué précédemment il en manque 1ou2 ensuite pour rouler dans les derniers km (après les difficultés) et ramener tout le monde. Cela dit, les Lotto Soudal piégés ont pu (quasiment) ramener le groupe et il s'en est fallu de peu pour que Démare joue la gagne sur un sprint (ce qui la stratégie de l’équipe).
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jimmy39
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Re: Groupama-FDJ 2018

ThomasCyclo a écrit : 24 févr. 2018, 16:51 Comme toujours, les mêmes lacunes tactiques et stratégiques en Ardèche...
Malgré tout une belle perf "physique" des coureurs avec un Gaudu dans le coup et surtout les retours appréciable de Seb et Arthur.
Mais bon, comme d'habitude l'équipe se sent obligée de rouler, et ensuite aucune alternative tactique. ça commence vraiment à me lasser de la part de l'équipe, jamais aucune attaque, et qu'importe l'effectif (bon là y a tout de même Gaudu) mais on roule. Résultat Roux, Lada, Vincent, Vichot et Reichenbach ont roulé à tour de rôle et totalement anéantis leur chances de peser d'une manière différente sur la course.
Ag2r a fait roulé jusqu'au 30km leur 3 équipiers, ensuite ils ont regardé puis attaqué, c'est bien plus intelligent. Peut-être qu'envoyer des Vincent ou Roux lorsque Ag2r roulait, ou à minima suivre les coups au lieu de prendre toute la responsabilité de la poursuite pour eux aurait été plus judicieux.
Cette situation dans le Cornas, quand le grand coureur de la course de la plus grosse équipe attaque et que la FDJ se retrouve à rouler... Seul Reichenbach faisait le taff pour Gaudu, alors qu'il n'y avait que 2 fDJ dans un peloton d'une cinquantaine d'unités. Ubuesque.
Bref, en résumé, ils ne savent pas construire collectivement une course et profité d'une densité de talent.
Seule option : un leader et 6 équipiers se sacrifiant. TRISTE !
Là je te trouve quand même sévère, parce qu'il y a quand même 20 équipes qui ont couru encore plus mal que la FDJ :spamafote:
Mais c'est vrai que faire le tempo dans la plaine, c'était particulièrement inutile, mais le niveau de l'équipe ne permettait de toute façon pas grand chose de plus avec les meilleurs éléments à part Gaudu faisant leur rentrée. Les AG2R étaient quand même à un tout autre niveau, et quand tu vois les QS, les Astana,les DE ne rien tempter (ou alors à l'envers), je crois que c'était tout le peloton qui a été catastrophique aujourd'hui :green:
:elephant:
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ThomasCyclo
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Re: Groupama-FDJ 2018

Justement, je ne parles pas spécifiquement d'ajd, c'est un mal récurrent pour moi ! Ils font toujours tout pour que ça arrive groupé alors qu'ils n'ont pas forcément les meilleures individualités ou les plus rapides...
Comme tu le dis toi même "AG2R étaient quand même à un tout autre niveau" alors rouler pour/avec eux... Mettre Seigle ou Vincent dans l'échappées, ou mieux les voir voir partir en éclaireur à 50-30km de l'arrivée est selon moi plus judicieux ajd.
De la même façon sur les 2 étapes sprints de la Provence, ils se sont dépouillées, sur la dernière les Cofidis, qui avaient Laporte, étaient eux-même étonnés de pas avoir eu besoin de rouler (comme LottoNL en Algarve alors que y avait 2 abandons) et finalement Sarreau se retrouve esseulé et ne fait pas son sprint...
Je ne comprends ce besoin de toujours vouloir que ça arrive groupé ! Bien sûr des fois c'est nécessaire, mais il ne faut le faire à chaque fois...
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charlix
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Re: Groupama-FDJ 2018

veji2 a écrit : 22 févr. 2018, 11:24
*Chouchou* a écrit : 21 févr. 2018, 23:06
C'est un argument recevable, à ceci près qu'AG2R a été capable d'aligner des équipes dans toutes ces courses.
Ce n'est pas une question de capacité, c'est une question de choix. FDJ pourrait envoyer des coureurs sur ces courses, mais ce serait 1/ plus de courses à courir si tu ne supprimes pas des courses FR de ton calendrier 2/ pour un intérêt très très relatif pour ton sponsor et 3/ ça affaiblit mécaniquement le plateau des courses françaises en amenant une équipe française à diluer sa participation car elle est aussi sur d'autres fronts.

ET c'est un choix parfaitement légitime. Ce qu'il faut ce n'est pas un WT qui permette d'occuper tout le calendrier des meilleures équipes, c'est aussi avoir des calendriers continentaux assez robustes et un calendrier WT assez focalisé pour que les équipes WT fassent aussi vivre leurs calendriers continentaux. les Education First and co deraient aussi être plus présentes sur le calendrier nord américain par exemple.
Ils le sont, c'est juste qu'il n'y a pas de courses. Hors WT, tu as cette année seulement 2 épreuves en Amérique du Nord
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Re: Groupama-FDJ 2018

Assez d'accord avec toi ThomasBEN_Beuh_Cyclo (je ne sais jamais lequel il faut dire). La grosse erreur, ça a été de prendre le relai d'Ag2r dans la plaine.
Mais de toutes manières, je crois que contre ce collectif d'Ag2r, il n'y avait pas grand chose à faire..

Pour revenir sur notre :contador: à nous, le petit David m'a semblé bien mais sans plus dans la seconde montée du val d'Enfer, menant un gros train mais sans vraiment décrocher qui que ce soit. Par contre, il m'a impressionné dans le faux plat suivant, quand Calmejane met une sacoche alors qu'il roule depuis pas mal de temps déjà, et qu'il arrive à recoller très vite en faisant faire l'élastique à pas mal de coureurs du groupe (dont le _colombien Narvaez)..
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Re: Groupama-FDJ 2018

Gaudu n'a pas spécialement programmé d'être très fort en ce moment, donc à suivre, c'est plutôt encourageant en attendant.

@Thomas tu es un peu dur, il y a parfois à redire c'est vrai mais de là à en faire un travers systématique...

Vu d'un oeil et d'une oreille les deux courses d'aujourd'hui, mais ça m'a paru assez juste et encourageant collectivement, il en manque encore un peu, mais au vu des reprises/objectifs/effectifs en jeu, c'est satisfaisant dans l'ensemble j'ai l'impression - peut-être qu'un visionnage plus détaillé la corrigerait...

Drôme/Ardèche Vichot après une très longue absence c'est très bien pour une reprise, et à KBK le train de Démare a quand même fait le boulot dans le bon timing, il en a manqué un peu, à lui et à ses équipiers, mais tout le monde est à peu près dans les temps.

Démare en particulier fait un bon we d'ouverture mine de rien, pas encore gagnant, mais placé, acteur, et il y a de quoi être assez optimiste : il a beau prendre un joli courant d'air de Groenewegen, les voyants sont plutôt au vert !
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Booze
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Re: Groupama-FDJ 2018

Le WE d'ouverture de Démare confirme qu'il ne gagnera jamais un Ronde ou un E3. Il est trop limité dans les bergs. Il pourra taper un HN ou un GW si enterrement de première classe, mais au-dessus, c'est trop dur pour lui. Il a plus de chance sur PR que sur le Ronde. Je miserais même davantage sur un Rémi Cavagna que sur un Démare comme vainqueur du Ronde dans les six prochaines années.
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Re: Groupama-FDJ 2018

Vichot semble déjà bien pour une rentrée. Le problème c'est qu'il a zappé tout le mois de février alors que c'est SON mois, avec notamment le Tour du Haut Var.

Là il va enchainer avec le Tour de Catalogne (où il n'a rien à attendre à titre personnel, si ce n'est prendre de la caisse) et ensuite les Ardennaises, où il a toujours du mal à briller.
L'idéal serait qu'il fasse le circuit de la Sarthe et quelques CDF (Finistère, Paris Camenbert) pour se faire plaisir et scorer, sinon ça va être compliqué !
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Re: Groupama-FDJ 2018

Je n'ai pas vu les 2 courses du WE, mais je suis déçu par le résultat de Léo Vincent (loin hier et abandon aujourd'hui).

Au vu de son Etoile de Bessèges, je m'attendais à mieux.

Il a dû faire l'équipier ?
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Re: Groupama-FDJ 2018

-Vélomen- a écrit : 25 févr. 2018, 22:09 Je n'ai pas vu les 2 courses du WE, mais je suis déçu par le résultat de Léo Vincent (loin hier et abandon aujourd'hui).

Au vu de son Etoile de Bessèges, je m'attendais à mieux.

Il a dû faire l'équipier ?
Hier il a bossé fort lorsque l'équipe s'est mise en marche, c'est lui qui a embrayé.
Ajd, une bonne partie de l'équipe s'est faite piégée à mi-course sur un mouvement et le groupe principal s'est scindé en 2.Ca a chassé un moment (Grivko et Reichenbach ont réussi à rejoindre le 1er groupe par ex) mais la plupart n'ont pas fini ensuite. Ne pas oublié les conditions abominable en Drôme/ardèche ce week end !

Pour Vichot, à mon avis il a quelque chose à jouer en Catalogne... Il fait par ex 3ème de la traditionnelle étape de Montjuic l'an passé et plusieurs top10 (les saisons d'avant aussi). Etant habituellement en descente de forme, on peut imaginer plus incisif cette année, je l'espère. Comme par ex, il y a quelques années quant plusieurs années de suite il avait brillé sur Pairs-Nice.
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Le sucre sportif
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Re: Groupama-FDJ 2018

Booze a écrit : 25 févr. 2018, 21:13 Le WE d'ouverture de Démare confirme qu'il ne gagnera jamais un Ronde ou un E3. Il est trop limité dans les bergs. Il pourra taper un HN ou un GW si enterrement de première classe, mais au-dessus, c'est trop dur pour lui. Il a plus de chance sur PR que sur le Ronde. Je miserais même davantage sur un Rémi Cavagna que sur un Démare comme vainqueur du Ronde dans les six prochaines années.
C'est pas si grave vu que Démare et Madiot rêvent de Roubaix. Par contre j'espérais que Sinkeldam soit plus à l'aise sur les monts pavés pour avoir deux cartes tactiques à jouer sur ces courses. Soit il s'est cramé à replacer Démare avant chaque mont et n'a pas pu montrer son potentiel, soit il a le même profil que Démare en moins rapide :reflexion:

Concernant Gaudu et Vichot, c'est très bien mais j'espère que Vichot va régler ses problèmes d'allergies qui le pénalise en avril. Le succès de son changement de calendrier passe par là mais sa reprise est encourageante :pompom:
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Re: Groupama-FDJ 2018

Booze a écrit : 25 févr. 2018, 21:13 Le WE d'ouverture de Démare confirme qu'il ne gagnera jamais un Ronde ou un E3. Il est trop limité dans les bergs. Il pourra taper un HN ou un GW si enterrement de première classe, mais au-dessus, c'est trop dur pour lui. Il a plus de chance sur PR que sur le Ronde. Je miserais même davantage sur un Rémi Cavagna que sur un Démare comme vainqueur du Ronde dans les six prochaines années.
Oui mais tout ça on le savait déjà plus ou moins

Néanmoins je ne serais pas aussi définitif, la question d'une légère marge de progression n'est pas tranchée, mine de rien il est arrivé jeune et, dans le registre d'un Kristoff qui avec un profil assez proche, a commencé à enquiller les résultats dans ces grandes classiques (et au Tour, etc.) à peu près à l'âge qu'a Démare aujourd'hui...


Pour Vichot, son changement de calendrier - par la force des choses visiblement, mais je suis curieux de savoir s'il aurait suivi comme les autres le chemin du programme allégé en vue d'objectifs plus tardifs, comme les autres leaders, s'il n'avait pas eu sa blessure - peut donner de belles surprises s'il est au top, il a un passif compliqué avec les ardennaises, mais s'il est frais, mieux préparé, ça peut enfin le faire pour faire un bon truc, il sait quand même se préparer pour les grandes échéances qu'il se fixe...
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