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Akaion a écrit : 04 juil. 2017, 20:56

C'est bon j'ai réglé l'affaire.
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Coeur-de-Lyon a écrit : 04 juil. 2017, 20:57

clash a écrit : 04 juil. 2017, 20:52 Très déçu par l'exclusion de Sagan, qui va manquer pour le spectacle. Même si je suis partagé sur la sanction. Déclassement, oui à 100%, car il tasse Cavendish contre les barrières (il s'est décalé sur la droite pour l'empêcher de passer). Exclusion, oui si le coup de coude est volontaire. Je pense qu'il l'est, mais c'est difficile d'être sûr.

Par contre, pour Démare, c'est juste scandaleux. On peut encore discuter pour son premier mouvement vers la droite. Mais le changement de ligne vers la gauche qui shoote Bouhanni, c'est juste n'importe quoi. Si Bouhanni n'avait pas été hyper précautionneux (il a freiné je pense), il chutait. Sur une autre course Démare aurait été déclassé fissa.

+1

Et les réflexions sur Bouhanni comme quoi c'est une pleureuse, qu'il a eu le boulard sur VéloClub me mettent hors de moi.

Si on avait inversé les rôles avec Demare, il y aurait eu débat pour le déclasser et le vainqueur du jour aurait encore eu le beau rôle...

Y'a un délit de sale gueule

Un délit de sale gueule de quoi ? Quand est ce que Bouhanni a été lynché depuis le début de sa carrière sur un fait ? Il faut arrêter 5 mn avec c'est "si c'est X à la place de Bouhanni", ça ne repose sur rien et c'est ce type de commentaire qui crée un fossé entre les deux courreurs

clash a écrit : 04 juil. 2017, 20:58

kentinmania_ a écrit : 04 juil. 2017, 20:54 En fait je reste sur ma première intuition sur le crash avec Cavendish

Regardez ce tweet par séquences est assez parlant


https://streamable.com/j7gqb

Ouais, je sais pas. C'est sûr que c'est pas le coude qui le faut tomber, mais avant Sagan a un mouvement d'épaule qui pourrait bien avoir déséquilibré Cavendish. Difficile à dire. En revanche si tu compares avec les images plus tôt, Sagan a clairement bouché le trou à sa droite.

Et puis la vidéo dit "on voit bien que le mouvement de coude de Sagan c'est pour se rééquilibrer", mais à l'inverse, qu'est-ce qui prouve que ce n'est pas ce mouvement de coude qui le déséquilibre ?
J'ai l'impression en revoyant la vidéo qu'il y a un premier choc Sagan/Cav et que suite à ce choc qui déséquilibre Cav, Sagan met le coude soit comme réflexe (en mode "tu passes pas"), soit juste pour le bourriner. Ca seul lui peut le dire, un peu comme la main de Henry en foot contre l'Irlande. Il y a d'abord un contact dans le feu de l'action (ballon vers main) puis un mouvement réflexe ou réfléchi (dont seul le responsable peut parler) pour remettre la balle dans le terrain.

cette vidéo est parlante
Sagan ne se déporte aucunement pas
c'est un scandale!!!!!!!
Qui lance la pétition?

Coeur-de-Lyon a écrit : 04 juil. 2017, 20:57

clash a écrit : 04 juil. 2017, 20:52 Très déçu par l'exclusion de Sagan, qui va manquer pour le spectacle. Même si je suis partagé sur la sanction. Déclassement, oui à 100%, car il tasse Cavendish contre les barrières (il s'est décalé sur la droite pour l'empêcher de passer). Exclusion, oui si le coup de coude est volontaire. Je pense qu'il l'est, mais c'est difficile d'être sûr.

Par contre, pour Démare, c'est juste scandaleux. On peut encore discuter pour son premier mouvement vers la droite. Mais le changement de ligne vers la gauche qui shoote Bouhanni, c'est juste n'importe quoi. Si Bouhanni n'avait pas été hyper précautionneux (il a freiné je pense), il chutait. Sur une autre course Démare aurait été déclassé fissa.

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Et les réflexions sur Bouhanni comme quoi c'est une pleureuse, qu'il a eu le boulard sur VéloClub me mettent hors de moi.

Si on avait inversé les rôles avec Demare, il y aurait eu débat pour le déclasser et le vainqueur du jour aurait encore eu le beau rôle...

Y'a un délit de sale gueule

Tu as arrêté le décompte des places encourageantes de Démare ?

Guilhem a écrit : 04 juil. 2017, 20:17

Batman a écrit : 04 juil. 2017, 20:12 Sinon vous savez que les commissaires ne sont pas français ?
Et que c'est Dimension Data qui a demandé l'exclusion ?
Démare n'a rien à voir là dedans.

Laisse-les parler, ils ont la haine parce que leur coureur préféré est dehors, alors que le jury est là pour appliquer une décision juste et non une décision sentimentale. Et argumenter en citant les trouducs de RMC et quelques supporters qui se réjouissent pour Démare, alors que le français n'a rien à voir avec tout ça, ça montre la mauvaise foi ultime et la partialité de leur jugement!
Totalement d'accord avec ton commentaire, tout est dit.

Ayant cité les mecs de RMC, je me sens visé, d'où ma réponse.
Je ne connais pas assez bien les règlements et leurs interprétations usuelles donc je ne prétends pas avoir un avis faisant foi, mais comme tout le monde, j'ai un avis.
Pour moi, sur la foi des images que j'ai vues jusqu'à présent, la disqualification de Sagan est justifiée, son exclusion, sévère.
Encore une fois, quand on connaît le passif du Cav, on peut être étonné de la mise hors course.
Je ne dis pas "Cavendish a fait pareil ou pire sans avoir morflé, donc Sagan peut balancer le Cav", je dis que les règles devraient être les mêmes pour tous.
Dans cette veine, je ne comprends pas que Démare ne soit pas déclassé, bien que je sois Français.

Après, j'ai cité les mecs de RMC pour souligner le côté franchouillard du présentateur et son côté pas vu-pas pris.
Pour moi, l'intention vaut bien la conséquence.
Qu'on trouve normal qu'un mec soit mis hors course parce qu'il en a envoyé un autre à l'hosto et qu'on justifie une non mise bord course quand son balançage ne blesse pas autrui ne tient pas.
Dans les deux cas, tu pourris la course de l'autre, tu en payes les conséquences.

Ilnur majka a écrit : 04 juil. 2017, 21:04 cette vidéo est parlante
Sagan ne se déporte aucunement pas
c'est un scandale!!!!!!!
Qui lance la pétition?

Sagan se déporte bien, tu es aveuglé parce que tu es fan de lui. Regardes avec la vue d'hélico, c'est flagrant.

nat77 a écrit : 04 juil. 2017, 20:59 Comment pourrait-t-on faire pour que les sprinteurs gardent vraiment leur ligne de manière à ce que les sprints soient bien plus propres ? Là est peut-être la véritable question à se poser...

IL faudrait les faire courir derrière des lévriers. Ou on arrête le peloton à 1 km et on fait un départ arrêté avec des couloirs. Ou on accepte le risque de la chute et on sanctionne ceux qui changent de trajectoire. Ce qui est la règle depuis... les historiens de VCN ? (en tout cas, Bartali n'a jamais été déclassé pour sprint houleux)
Depuis le temps que les commissaires menacent et sanctionnent: tous les coureurs connaissent la règle. Je trouve que Greipel et Démare, entre autres, s'en sortent très bien aujourd'hui.

nat77 a écrit : 04 juil. 2017, 20:59 Comment pourrait-t-on faire pour que les sprinteurs gardent vraiment leur ligne de manière à ce que les sprints soient bien plus propres ? Là est peut-être la véritable question à se poser...

Imposer de démarrer le sprint collé à un côté de la route et imposer le dépassement par la gauche ou la droite en fonction de la config' de l'arrivée.
De plus, dans l'idéal, il faudrait que les mecs laissent un couloir (avec un marquage au sol de pref' et du côté où on ne dépasse pas) pour laisser les mecs des trains décrocher tranquille.

La règle actuelle est bancale dans le sens où les mecs déboitent n'importe où, n'importe comment rendant toutes sanctions difficiles et sujettes à interprétation. Faut bien que les mecs puissent faire leur sprint et dépasser.

blouss_ a écrit : 04 juil. 2017, 21:06 Tu as arrêté le décompte des places encourageantes de Démare ?

Il a fermé des bouches, dont la mienne. Sur ce sprint c'est le meilleur, sur le Tour, il est probablement le plus en forme.

Maintenant même en étant le plus fort, on peut s'interroger sur la régularité de ses trajectoires...

Finies les places encourageantes

Je me doute bien que c'est un peu mission impossible. Sauf que ces derniers temps, je trouve (et cela n'engage que moi) qu'il y a de plus en plus de sprints assez "salasses".

nat77 a écrit : 04 juil. 2017, 21:15 Je me doute bien que c'est un peu mission impossible. Sauf que ces derniers temps, je trouve (et cela n'engage que moi) qu'il y a de plus en plus de sprints assez "salasses".

salace. Littéraire. Qui se plaît à des évocations d'ordre sexuel, qui a une forte propension pour les plaisirs sexuels.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire en fait.

Bon faut quand même envisager que le Tour pourrait être plié demain en cas de victoire de Froome

Akaion a écrit : 04 juil. 2017, 21:19

nat77 a écrit : 04 juil. 2017, 21:15 Je me doute bien que c'est un peu mission impossible. Sauf que ces derniers temps, je trouve (et cela n'engage que moi) qu'il y a de plus en plus de sprints assez "salasses".

salace. Littéraire. Qui se plaît à des évocations d'ordre sexuel, qui a une forte propension pour les plaisirs sexuels.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire en fait.

Elle veut peut-être que Bakelants se mêle au sprint.

Ah donc sous pretexte qu'on est plus rapide que les autres on peut balayer la route comme bon nous semble durant un sprint??!!?

La logique de certains ici fait froid dans le dos....Demare il meritait la disqualification point final, il oblige Bouhanni à freiner ce qui ruine toutes ses chances il n'y a même pas débat la dessus pour moi.

En fait Bouhanni aurait du être " jusqu'au boutiste" comme Sagan et Cav, ne pas freiner faire une belle grosse gamelle pour qu'on puisse dire officiellement que Demare a fait une faute et merite la disqualification c'est ca????