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Il perd pour moi au moins 20" car il est clairement pas un coureur capable d'avoir une réaction._tontonStou a écrit :Tout à fait. Il perd peut-être 30" parce qu'il n'a pas d'équipiers. Et encore. Dans la bosse, les équipiers n'auraient servi à rien.marooned2 a écrit :Après ça ne change rien au fait qu'en crevant à 4km de l'arrivée dans un final difficile, tu perds forcément beaucoup de temps. Coéquipiers ou pas. En plus son dépannage par la voiture neutre n'a pas été très rapide.
Il n'a juste pas eu de chatte de crever là.
Sinon, pour lui donner du baume au coeur, la même mésaventure était arrivée à un certain Christopher F. sur le Tour 2012. Il avait de mémoire perdu 50" en première semaine sur un incident méca dans une des étapes toboggans du ch'nord. On a vu la suite...
Je sais pas pourquoi tu veux expliquer le règlement car on sait comment il fonctionne.Super_Cuvet a écrit :luckywinner a écrit : (...)
Encore heureux que c'est jouable aujourd'hui. Pour que ça ne soit plus le cas il faudrait que 7 coureurs aient abandonné (luckywinner a écrit :D'ailleurs ton explication t'a convaincu que le classement par équipe est jouable, ça dépendra de tellement de paramètre qu'aujourd'hui on peut rien dire de précis.
). Je me suis surtout convaincu que j'accorde 10% de chances à AG2R de gagner le classement par équipes. Mais en parler dès maintenant me parait beaucoup trop aléatoire. Par contre, j'accorde à Bardet 90% de chances de faire un top 10 et là on peut en parler.Étonnamment ses 2 victoires n'étaient pas chez AG2R...luckywinner a écrit :Ensuite Jannike est un coureur moyen mais qui a déjà gagne 1 étpae du Tour et 2 3ème place sur les 3 dernière saison (plus une victoire d'étape au critérium du Dauphiné) c'est clairement un coureur capable de scorer, et hier c'était un profil pour lui comme ça le sera mercredi.
Pinot ne joue pas la gagne à ce stade, mais chaque jour qui passe sans emmerdes est une chance de plus de la jouer plus tard. Il suffit de tirer le bilan des 2 premiers jours : Porte s'est pris 1mn45 dans la gueule, Contador s'est pris 50 secondes et est tout amoché. ça fait déjà 2 gros rivaux pour le podium / top 5 qui sont si ce n'est éliminés, déjà un peu dans les cordes...manolo57 a écrit :Pinot jouera pas la gagne faut pas rêver, actuellement Froome et Quintana sont au-dessus de lui et de tout le peloton, il faudrait des circonstances vraiment favorables pour qu'il puisse gagner ce Tour. En revanche je pense qu'on peut avoir une belle bagarre pour le podium entre lui et Aru, voire Bardet/TVG. Contador avec ses blessures je pense que ça va malheureusement être très difficile pour lui...
Pour moi Bakelandts est un Gallopin un peu moins bon (mais pas tant que ça finalement d'ailleurs) : il va vite, passe bien les bosses, grimpe pas trop mal, mais pour scorer il doit être audacieux et prendre des risques sinon en WT il y aura toujours des mecs plus costauds que lui sur une filière précise.Super_Cuvet a écrit :Encore heureux que c'est jouable aujourd'hui. Pour que ça ne soit plus le cas il faudrait que 7 coureurs aient abandonné (luckywinner a écrit :D'ailleurs ton explication t'a convaincu que le classement par équipe est jouable, ça dépendra de tellement de paramètre qu'aujourd'hui on peut rien dire de précis.). Je me suis surtout convaincu que j'accorde 10% de chances à AG2R de gagner le classement par équipes. Mais en parler dès maintenant me parait beaucoup trop aléatoire. Par contre, j'accorde à Bardet 90% de chances de faire un top 10 et là on peut en parler.
Étonnamment ses 2 victoires n'étaient pas chez AG2R...luckywinner a écrit :Ensuite Jannike est un coureur moyen mais qui a déjà gagne 1 étpae du Tour et 2 3ème place sur les 3 dernière saison (plus une victoire d'étape au critérium du Dauphiné) c'est clairement un coureur capable de scorer, et hier c'était un profil pour lui comme ça le sera mercredi.
Pour scorer il doit être opportuniste parce que face à des Sagan ou des Alaphilippe, il ne peut rien. ET on a vu hier qu'il n'y avait pas de place pour les opportunistes. Pour mercredi, c'est encore possible, mais là encore, je ne serai pas incroyablement déçu s'il ne gagne pas.
_tontonStou a écrit :1min 25s à Seraing pour être précismarooned2 a écrit : Sinon, pour lui donner du baume au coeur, la même mésaventure était arrivée à un certain Christopher F. sur le Tour 2012. Il avait de mémoire perdu 50" en première semaine sur un incident méca dans une des étapes toboggans du ch'nord. On a vu la suite...
Je m'en souviens je l'ai perdu ce jour-là dans une ligue de l'Arnold Jeannesson Trophy alors que j'étais persuadé d'aller à Paris avec lui :banane:
C'est surtout tactiquement qu'il est moins fort.veji2 a écrit : Pour moi Bakelandts est un Gallopin un peu moins bon (mais pas tant que ça finalement d'ailleurs) : il va vite, passe bien les bosses, grimpe pas trop mal, mais pour scorer il doit être audacieux et prendre des risques sinon en WT il y aura toujours des mecs plus costauds que lui sur une filière précise.
Ben je vois pas pourquoi on peut pas en parler. Tu crois sérieusement que l'équipe n'y pense pas à ce classement?Super_Cuvet a écrit :Encore heureux que c'est jouable aujourd'hui. Pour que ça ne soit plus le cas il faudrait que 7 coureurs aient abandonné (luckywinner a écrit :D'ailleurs ton explication t'a convaincu que le classement par équipe est jouable, ça dépendra de tellement de paramètre qu'aujourd'hui on peut rien dire de précis.
Du coup il fait pas 3ème à Rodez sous le maillot d'Ag2r?Super_Cuvet a écrit :Étonnamment ses 2 victoires n'étaient pas chez AG2R...luckywinner a écrit :Ensuite Jannike est un coureur moyen mais qui a déjà gagne 1 étpae du Tour et 2 3ème place sur les 3 dernière saison (plus une victoire d'étape au critérium du Dauphiné) c'est clairement un coureur capable de scorer, et hier c'était un profil pour lui comme ça le sera mercredi.
Pour scorer il doit être opportuniste parce que face à des Sagan ou des Alaphilippe, il ne peut rien. ET on a vu hier qu'il n'y avait pas de place pour les opportunistes. Pour mercredi, c'est encore possible, mais là encore, je ne serai pas incroyablement déçu s'il ne gagne pas.
Il est quand même moins costaud que Gallopin, qui dans un grand jour est au niveau des meilleurs mondiaux. Voir sa victoire à San Sebastian, sa victoire d'étape à Oyonnax sur le Tour 2014, sa montée de la Pierre St Martin en 2015, son Paris Nice 2015, son Mondial 2014, son Tour des Flandres il y a quelques années...JFKs a écrit :C'est surtout tactiquement qu'il est moins fort.veji2 a écrit : Pour moi Bakelandts est un Gallopin un peu moins bon (mais pas tant que ça finalement d'ailleurs) : il va vite, passe bien les bosses, grimpe pas trop mal, mais pour scorer il doit être audacieux et prendre des risques sinon en WT il y aura toujours des mecs plus costauds que lui sur une filière précise.
C'est ce que je dis, un cran en dessous, mais finalement une différence de quelques points de pourcentage est tout ce qui compte entre victoire et défaite souvent.-Vélomen- a écrit :Il est quand même moins costaud que Gallopin, qui dans un grand jour est au niveau des meilleurs mondiaux. Voir sa victoire à San Sebastian, sa victoire d'étape à Oyonnax sur le Tour 2014, sa montée de la Pierre St Martin en 2015, son Paris Nice 2015, son Mondial 2014, son Tour des Flandres il y a quelques années...JFKs a écrit :C'est surtout tactiquement qu'il est moins fort.veji2 a écrit : Pour moi Bakelandts est un Gallopin un peu moins bon (mais pas tant que ça finalement d'ailleurs) : il va vite, passe bien les bosses, grimpe pas trop mal, mais pour scorer il doit être audacieux et prendre des risques sinon en WT il y aura toujours des mecs plus costauds que lui sur une filière précise.
Gallopin est un très beau coureur.
Bakelandts pour moi est un cran en dessous, même si c'est un bête à rouler et un coureur complet qui aurait sa place dans n'importe quelle équipe, même dans le 9 Sky de ce Tour de France.
Elle a le droit d'y penser et d'en faire un objectif, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dès aujourd'hui s'inquiéter parce que Bakelants n'est pas bien.luckywinner a écrit :Ben je vois pas pourquoi on peut pas en parler. Tu crois sérieusement que l'équipe n'y pense pas à ce classement?
EN 2014 l'équipe a autant communiqué sur cette victoire que sur la 2ème place de Péraud.
Puis pour revenir à tes chiffres en 2013, l'équipe fait 2ème du par équipe avec un classement individuel des coureurs qui ne laissaient pas l'espérer vraiment (même en comptabilisant un Péraud à la 6ème place).
Bakelants sera un énorme atout pour jouer ce classement par équipe, ça c'est une certitude.
Comme déjà dit, c'est dommage, mais je ne suis pas non plus extrêmement déçu de savoir que Bakelants n'était pas à 100% hier. A titre de comparaison, je suis plus déçu que Vuillermoz n'ait pas pu faire la Flèche wallonne par exemple.luckywinner a écrit :Tu as remarqué que je ne dis pas qu'il allait gagner hier, par contre en soit il avait bien plus de chance de scorer que Vuillermoz vu le profil de l'étape, et c'est bien dommage pour l'équipe qu'il n'y ait pas pu défendre ses chances à 100%
Je ne fais rien croire du tout. Je donne un intervalle de confiance dans les objectifs annoncés. Un top 10 après une mauvaise traversée du premier massif comme Bardet l'an passé est toujours possible. Il y a généralement dans le top 10 du Tour un mec qui est là grâce à des échappées en 3e semaine. En 2013 Bardet fait son top 15 comme ça d'ailleurs.luckywinner a écrit :Enfin faire croire que beaucoup de choses sont écrites d'avance sur le vélo comme tu semble vouloir le communiquer c'est quand même bien inutile, l'année dernière au matin de l'étape de PSM tu envisages que Bardet finisse aussi loin?
Au soir de Cauterets tu lui donne combien en % de chance de faire un top 10 final après ces 2 étapes quasi catastrophiques?