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bullomaniak a écrit :
En général ceux qui sont les plus forts dans le col sont ceux qui sont le plus fort derrière aussi

Toujours pas forcément convaincu, pour moi ça rend la tâche des grimpeurs bien plus difficile. Un petit grimpeur qui attaque seul au risque de se retrouver à lutter pendant 25km contre un groupe qui s'organise n'a que peu de chance. Faut vraiment que ça explose énormément pour qu'il s'en sorte. Après 2 ou 3 costaud ensemble c'est une possibilité. Mais voir un ou deux super grimpeur avec Froome (ce qui a de bonnes chances de se produire si attaque des grimpeurs il y a dans Péguère) mouais bof.

Pour moi on a une petite chance d'avoir un truc mais surtout une très grande chance de ne rien avoir. Un peu (en pire) comme l'étape du grand colombier cette année. C'est sûr que le tour a de toute façon était décevant cette année, pas que l'étape du grand colombier mais si tu fais une arrivée au sommet du GC par les faces les plus dures je suis certain que tu as quand même autre chose que ce qu'on y a vu en juillet.

bullomaniak a écrit : . il n'y a que dans les arrivées au sommet qu'on a des écarts constants, mais souvent aussi des écarts "factices" qui se jouent à quelques secondes.

2013 les sommets sont Ax 3 domaines, Ventoux, Alpe d'Huez, Semnoz. A chaque fois une belle bataille et des écarts pas si factices.

C'était Fuglsang et non pas Kwiatkowski qui accompagnait Dan Martin si je ne Mabuse.

Le problème du Mur de Péguère, c'est que les 25 km qu'il y a jusqu'à Foix sont vraiment propices aux regroupements.

La descente n'est pas du tout technique (c'est 20 km à 4%....), de longues lignes droites où on alterne des km à 7/8 % et des faux plats à 2/3% où il faut beaucoup pédaler. Et les 5 derniers km sont plats.

Après le Péguère est un sacré morceau avec 3 derniers km à respectivement 14%, 12 et 11% de moyenne, sur une toute petite route.

Ces Pyrénées ne m'évoquent rien de bon. En 1967, oui, elles auraient été chouettes. Mais vu le niveau global, désormais. :S

Après, c'est toujours pareil. Tu peux foutre le meilleur parcours possible, si les types n'ont pas les jambes ou sont sous le joug d'une équipe trop dominatrice, ça ne donne rien.

Comme certains l'ont dit avant moi, l'enchainement Taponne (mais vraie, avec des cols à forts pourcentages ou très longs et usants)- Etape nerveuse est peut-être une idée à creuser. En 2012, Fuente-Dé avait écrit l'histoire le lendemain de la terrible étape du Cuitu Negru, qui s'était pourtant révélée décevante. Comme cette année, ou les petits cols emmenant à Formigal ont succédé à 4 cols classés en 1ère ou HC.

Ce qui est sûr, c'est que les attaquants qui ont des pattes semblent être bien plus motivés par les formats courts. Les étapes de l'Alpe d'Huez disputées en 2011 et 2015 sont là pour nous le rappeller. Mais la veille, le menu était copieux également.

metatron a écrit :C'était Fuglsang et non pas Kwiatkowski qui accompagnait Dan Martin si je ne Mabuse.

Et ils étaient sortis dans les derniers kilomètres d'ascension, en contrant un regroupement suite à une attaque de Quintana. Ce jour là, on a cru au retour du grand Andy Schleck.

Sans dévier le topic, Saint Girons / Foix, ça aurait été l'idéal pour une EdT cyclo ! Mais bon ce sera Briançon / Col de l'Izoard !

Un peu trop typé Ariegeoise.

Arrivée du Tour à Romans sur Isère le 18 juillet. (ou 17)
Et départ le lendemain.

metatron a écrit :Pour l'étape Dole-Les Rousses on parle dans le coin d'une vraie étape de montagne de 3000m de D+. Bon c'est du massif intermédiaire hein, ne nous emballons pas, mais ça peut calmer quand même. J'ai aussi entendu qu'elle ne serait pas très longue, mais je mets plus de doute sur cette affirmation, la source est moins fiable que pour le dénivelé.

Et belle présentation de Stcyrr, excepté un bémol : l'accent circonflexe sur "Dole" ! Il n'y en a pas.
Dole : plus grande ville du Jura
La Dôle : Montagne du Jura qui surplombe les Rousses d'ailleurs (versant suisse)

Les dolois sont très susceptibles :sylvain84:

Une "vraie étape de montagne" dans le Jura français c'est compliqué quand même, en tout cas ça n'aurait rien à voir avec une étape vosgienne type 2012 ou 2014.
C'est le royaume des montées plates, rien que la montée des Rousses ça doit être 10 km à 4% de moyenne.

biquet a écrit :Ces Pyrénées ne m'évoquent rien de bon. En 1967, oui, elles auraient été chouettes. Mais vu le niveau global, désormais. :S

Après, c'est toujours pareil. Tu peux foutre le meilleur parcours possible, si les types n'ont pas les jambes ou sont sous le joug d'une équipe trop dominatrice, ça ne donne rien.

Comme certains l'ont dit avant moi, l'enchainement Taponne (mais vraie, avec des cols à forts pourcentages ou très longs et usants)- Etape nerveuse est peut-être une idée à creuser. [b:1p29ocq7]En 2012, Fuente-Dé avait écrit l'histoire le lendemain de la terrible étape du Cuitu Negru,[/b:1p29ocq7] qui s'était pourtant révélée décevante. Comme cette année, ou les petits cols emmenant à Formigal ont succédé à 4 cols classés en 1ère ou HC.

Ce qui est sûr, c'est que les attaquants qui ont des pattes semblent être bien plus motivés par les formats courts. Les étapes de l'Alpe d'Huez disputées en 2011 et 2015 sont là pour nous le rappeller. Mais la veille, le menu était copieux également.

L’étape de Fuente-Dé etait apres une journée de repos.
Pour faire une petite digression, j'avais lu que sur la VUELTA on allait avoir un col de plus de 30 ou 40 km et bien le GIRO se dirige aussi vers une fin d’étape du même style avec le Blockhaus par son versant le plus long (31.7 km)

Batman a écrit :Arrivée du Tour à Romans sur Isère le 18 juillet. (ou 17)
Et départ le lendemain.

A moins qu'ils trouvent la ville tellement géniale qu'ils décident de pas repartir

Batman a écrit :Arrivée du Tour à Romans sur Isère le 18 juillet. (ou 17)
Et départ le lendemain.

Pas de col du Béal donc.

On va attendre de voir les parcours exacts des étapes mardi, mais j'ai le sentiment que les grimpeurs (je pense à Quintana en particulier) ont laissé passer leur chance après les Tour de France 2015 et 2016 qui étaient très montagneux.

Là, on va avoir un Tour avec beaucoup de "moyenne" montagne et pas mal de clm.

-Vélomen- a écrit :

Batman a écrit :Arrivée du Tour à Romans sur Isère le 18 juillet. (ou 17)
Et départ le lendemain.

Pas de col du Béal donc.

On va attendre de voir les parcours exacts des étapes mardi, mais j'ai le sentiment que les grimpeurs (je pense à Quintana en particulier) ont laissé passer leur chance après les Tour de France 2015 et 2016 qui étaient très montagneux.

Là, on va avoir un Tour avec beaucoup de "moyenne" montagne et pas mal de clm.

Oui, mais le "peu" d'étapes de haute-montagne va peut-être enfin inciter les Quintana et autres à se bouger un peu plus. J'espère voir du mouvement en 2017, et puis je suis toujours content quand le Tour est du côté des Hautes-Alpes, ma région préférées. Au moins, les images seront belles...s'il fait beau B)

Wombat a écrit :

metatron a écrit :Pour l'étape Dole-Les Rousses on parle dans le coin d'une vraie étape de montagne de 3000m de D+. Bon c'est du massif intermédiaire hein, ne nous emballons pas, mais ça peut calmer quand même. J'ai aussi entendu qu'elle ne serait pas très longue, mais je mets plus de doute sur cette affirmation, la source est moins fiable que pour le dénivelé.

Et belle présentation de Stcyrr, excepté un bémol : l'accent circonflexe sur "Dole" ! Il n'y en a pas.
Dole : plus grande ville du Jura
La Dôle : Montagne du Jura qui surplombe les Rousses d'ailleurs (versant suisse)

Les dolois sont très susceptibles :sylvain84:

Une "vraie étape de montagne" dans le Jura français c'est compliqué quand même, en tout cas ça n'aurait rien à voir avec une étape vosgienne type 2012 ou 2014.
C'est le royaume des montées plates, rien que la montée des Rousses ça doit être 10 km à 4% de moyenne.

Oui c'est pour ça que je modérais mes propos, ça ne sera jamais une étape de montagne sélective et décisive pour le général, mais avec la répétition des montées il y a moyen de faire une étape très sympa quand même. Les dernières incursions dans le Jura ont au moins offert une belle lutte pour la victoire d'étape (Chavanel 2010, Gallopin 2014).

Pour Saint-Girond-Foix, j'ai bricolé ça selon ce que j'ai pu lire ici :


http://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/hd/83296

J'ai fait ça vite fait, mais ça donne une idée.