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Oui c'est vrai qu'Almeida et Ayuso ont dû rouler vent de face, contrairement à Pogacar, Vingegaard, Evenepoel, Roglic ou Rodriguez et ils terminent bien placés

Delgato a écrit : 03 juil. 2024, 10:55 Au contraire, Rodriguez (qui a fait bcp d'effort dans la descente sur les relances) est très rassurant car c'est un gros diesel, je m'attendais pas à le voir à ce niveau hier (alors que je le voyais sur le podium final). Il devrait sauf incident clairement monter en régime dans les Pyrénées et Alpes.
Il n'y à qu'à voir sur le tweet plus haut la différence de visage avec Vingo, c'est flagrant. Et Rodriguez n'a pas de jump ou de vitesse, on ne s'attendait pas à ce qu'il aille faire le sprint.

Rodriguez n'a jamais été aussi fort qu'hier. Et globalement jusqu'à lors sa saison ne m'avais pas enthousiasmé plus que ça. Ses victoires notables l'ont été sur cadeau du plus fort de la course, le dernier jour et a chaque fois s'était montré bien en dessous sur les jours précédent.

Si on valide qu'il a une très bonne récup' c'est effectivement un candidat très sérieux au podium.

Il semble plus fort que Roglic hier, et Vingegaard n'est pas a l'abri d'une baisse de régime.

Tu vas pouvoir t'enthousiasmer pour ton petit joufflu espagnol.

Il est pas à l'abris d'une grosse chute, comme lors de ses 2 GT
(Ce qui lui avait coûté quelques places au CG)

J'ai re regardé la descente, et même si l'écart fluctue, le danois perd bien une dizaine de seconde avant la fin de la partie technique.
Et au delà de ça je maintiens qu'il ne dégage pas la même impression que les années précédentes. Il semble prudent et même hésitant et ce sur toutes séquences qu'on a pu voire de lui.

J'ai tendance a penser qu'il était plus rapide que le slovène en descente jusqu'à l'année dernière, je ne suis pas sûr que ce soit encore le cas.

On verra si ça se confirme dans les Pyrénées ou ailleurs.

Delgato a écrit : 03 juil. 2024, 14:37 Il est pas à l'abris d'une grosse chute, comme lors de ses 2 GT
(Ce qui lui avait coûté quelques places au CG)

Oui, bah le tour est encore long et comme souvent les conclusions (hâtives) faites au soir de la première explication nous paraîtront bien loin en fin de 3e semaine.

Il était vraiment dans le rouge en haut du Galibier, on le voit se retourner et prendre une mini-pause, on a pas vu Remco mais c'était peut-être pareil pour lui, Pogi a du juste calculer pour son effort pour être encore 100% lucide en haut.
Cela dit le plus parlant pour l'écart physique ça reste la partie roulante, on a vu que Pogi gardait plus de puissance.

marooned a écrit : 03 juil. 2024, 10:58

Iguane a écrit : 03 juil. 2024, 10:51

En même temps t'en as un qui su lever le cul de sa selle pour changer violemment de rythme pendant le dernier kilomètre de montée, qui a bouffé le vent seul jusqu'à 5 kilomètres de la ligne et a continué à prendre les plus gros relais une fois repris.

J'ai pas revu le sprint aussi, mais à la base c'est qui qui prend la cassure, Rodriguez ou lui? Rodriguez est pas franchement plus rassurant si on compare objectivement.

Après comme ça je dirais que Vingegaard va manquer de caisse sur la durée d'effort. Il peut monter très haut dans l'effort, mais son temps de soutien au seuil ne va pas être aussi élevé que l'an passé. Et reste la question de la récupération. Est-il capable de faire une Froome Giro 2018? Il avait une énorme caisse le Froome cette année là. Perso je dirais donc non, mais c'est Vingegaard...

Rodriguez est un coureur qui grimpe dans la hiérarchie au fur et à mesure que la course avance donc son début de Tour est quand même très rassurant. Il a un très bon coup à jouer pour le podium.

Vous êtes beaucoup à le souligner, mais vous vous basez sur quoi ?
Autant sur les courses d'une semaine, j'ai effectivement cette impression, mais sur un GT ?

L'an passé sur le Tour, il gagne l'étape 14, prend la troisième place au général, puis ne cesse de reculer dans la hiérarchie pour finir 5ème, doublé par les deux Yates, Bilbao sur ses talons, en étant loin de pouvoir rejouer une victoire d'étape. Un Felix Gall finit bien plus fort notamment.
Sur la Vuelta 2022, à l'étape 12 il est 4ème du général, à la fin de la 20ème il est 7ème, doublé par Ayuso, Arensman, Almeida et Lopez. Il repasse devant Roglic par contre

Il lui faut peut être quelques étapes pour se mettre en jambe, mais j'ai quand même quelques doutes sur sa récup sur 3 semaines.

4 espingouins dans les 8 premiers le tout en larbinant mais Gato va encore trouver le moyen de venir chouiner que c'est le néant depuis _Contadormirdebout

@Dreki
Sur le Tour 2023 Rodriguez a fait une grosse chute sur l'étape du Markstein, qui lui a sans doute fait perdre une place au CG
Idem sur la Vuelta 2022 (1er GT) , salement amoché lors de la chute (qui avait vu Vine abandonner) lors de l'étape 18, il perd une place ce jour-là, repart quand même le lendemain et reperd 2 places sur la dernière grosse étape 20 ( c'est souvent 48h après une chute que tu payes l'addition).
On va voir cette année si il est épargné et pouvoir mieux juger il est vrai de sa récupération sur 3 semaines
On avait déjà vu sur le Tour de l'avenir qu'il laissait présager de bonnes choses de ce côté là

Donc dans les deux cas il avait perdu des places et du temps avant ses chutes.
Après il a peut être gagné en caisse cette année, il est encore très jeune.

Dreki a écrit : 03 juil. 2024, 15:27 Donc dans les deux cas il avait perdu des places et du temps avant ses chutes.

Non, c'est à chaque fois après sa chute qu'il perd le plus gros
regardes sur pcs :
1er GT (Vuelta 2022) : 4e avant sa chute de l'étape 18 (5e le soir et 7e ensuite)
1er Tour (2023) : 4e avant sa chute sur l'étape 20 (5e le soir)
Mais oui il a peut-être gagné en caisse, on va voir
Perso je pense qu'un GT de 2 semaines serait parfait pour lui
je l'imagine faire sa meilleure perf au plateau de Beille et monter sur le podium après les Pyrénnées, mais pour le dernier tryptique c'est un peu l'inconnu j'avoue

Oui, j'ai regardé les classements avant de m'exprimer. Merci de le faire aussi avant de poster.
Sur le Tour il perd donc une place avant sa chute, et en perd donc un après sa chute. D'ailleurs au Markstein, il ne perd "que" 50", il est plus la veille de sa chute.
Pour la Vuelta, il perd une place, mais Roglic abandonne, il se fait donc doubler par deux personnes avant sa chute, il était donc 3ème à l'étape 12, 5ème à l'étape 17 avant l'abandon de Roglic.

Sur ses deux participations au GT, comme je l'ai fait remarqué dès mon premier message, il finit la course sur une pente descendante, qui en plus était entamé avant ses chutes.

J'avais regardé les classements avant de poster mon premier message, mais j'ai voulu te laisser encore une chance, j'ai donc revérifier suite à ta réponse. Comme d'hab' une perte de temps. Pas pour rien que je veux te mettre en ignoré. Merci de ne plus répondre à mes messages, j'ai autre chose à faire que vérifier si tu racontes pas n'importe quoi pour avoir le dernier mot.

Pas envie d'ouvrir un topic pour ça, mais le Tour est-il déjà plié ?

On3 a écrit : 03 juil. 2024, 15:52 Pas envie d'ouvrir un topic pour ça, mais le Tour est-il déjà plié ?

Oui _Jaunasse a course gagné mode Ponpon off

C'est super agréable de discuter avec toi dreki
j'essayais d'avoir une discussion normal, je voulais pas spécialement avoir raison ... pas la peine d'être si désagréable
J'avais pas tout à fait tord non plus (il perd une place avant sur le clm du Tour oui j'avais oublié j'avoue).
Et pour la Vuelta j'avais oublié l'abandon de Roglic, c'est pas un mal (toi aussi tu avais oublié les 2 chutes de Rodriguez j'imagine)
Et je maintiens que sur la Vuelta il est sur la pente descendante après sa chute :
étape 14 il est 4e
E15 il perd une place sur Ayuso : 5e
E17 il repasse 4e après l'abandon de Roglic
E18 : 5e après sa chute
E20 : 7e
T'es de mauvaise foi car c'est moi qui te réponds ?

De plus Il y a qu'à revoir les images, photos ou vidéos pour voir qu'il était marqué par ses chutes, et pas loin d'abandonner pour certains suiveurs.

Bref ok, moi aussi j'arrête de discuter avec toi pourtant je t'aimais bien