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Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 08 juin 2023, 17:18
par rbl85
veji2 a écrit : 08 juin 2023, 17:07
Disons que l'excuse du stage pour être loin de Vingo ou pas en mesure d'être acteur ok, mais pour expliquer pourquoi il arrive pas à s'accrocher dans un groupe de 20 coureurs c'est un peu moins robuste on va dire. Après oui l'important c'est le tour, on est tous d'accord.
Nan mais tout les coureurs de la GFDJ ayant fait le stage sont dans le dur, faut pas chercher plus loin.
Pas oublier qu'a part 2021 (?) Gaudu a jamais été très fort sur le Dauphiné.
Il avait cette année la quasiment pas pu faire le stage a cause d'une chute
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 08 juin 2023, 17:27
par LIEN23
j epere que gaudu larbinera pour martinez qui a plus de classe naturelle que le breton
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 08 juin 2023, 19:54
par jacky09
Allobroges a écrit : 08 juin 2023, 10:54
Belle "ballade" d'Armirail hier: 100 bornes (1000 D+) à 40 de moy. avec le vélo de chrono, il est chaud pour le Tour...
Pour le tour il n est pas prévu ,par contre je trouve étonnant qu 'il ne figure pas dans l 'équipe du tour suisse alors qu' il y a deux contre la montre qui auraient pu lui servir de préparation pour le championnat de France. A la place il est prévu sur le mont ventoux pourquoi faire ?un top 10/20 ?
sur ce genre d 'ascension l y a meilleur grimpeur que lui dans le peloton !
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 08 juin 2023, 20:00
par rbl85
jacky09 a écrit : 08 juin 2023, 19:54
Allobroges a écrit : 08 juin 2023, 10:54
Belle "ballade" d'Armirail hier: 100 bornes (1000 D+) à 40 de moy. avec le vélo de chrono, il est chaud pour le Tour...
Pour le tour il n est pas prévu ,par contre je trouve étonnant qu 'il ne figure pas dans l 'équipe du tour suisse alors qu' il y a deux contre la montre qui auraient pu lui servir de préparation pour le championnat de France. A la place il est prévu sur le mont ventoux pourquoi faire ?un top 10/20 ?
sur ce genre d 'ascension l y a meilleur grimpeur que lui dans le peloton !
Pour que Lenny est un équipier qui tienne assez longtemps
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 08 juin 2023, 22:31
par Allobroges
jacky09 a écrit : 08 juin 2023, 19:54
Allobroges a écrit : 08 juin 2023, 10:54
Belle "ballade" d'Armirail hier: 100 bornes (1000 D+) à 40 de moy. avec le vélo de chrono, il est chaud pour le Tour...
Pour le tour il n est pas prévu ,par contre je trouve étonnant qu 'il ne figure pas dans l 'équipe du tour suisse alors qu' il y a deux contre la montre qui auraient pu lui servir de préparation pour le championnat de France. A la place il est prévu sur le mont ventoux pourquoi faire ?un top 10/20 ?
sur ce genre d 'ascension l y a meilleur grimpeur que lui dans le peloton !
Avec 50 jours de course début juin, sa surcompensation du Giro risque même pas de l'amener au bout de la route d'Occitanie, alors le Tour de Suisse...

Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 08:28
par veji2
rbl85 a écrit : 08 juin 2023, 17:18
veji2 a écrit : 08 juin 2023, 17:07
Disons que l'excuse du stage pour être loin de Vingo ou pas en mesure d'être acteur ok, mais pour expliquer pourquoi il arrive pas à s'accrocher dans un groupe de 20 coureurs c'est un peu moins robuste on va dire. Après oui l'important c'est le tour, on est tous d'accord.
Nan mais tout les coureurs de la GFDJ ayant fait le stage sont dans le dur, faut pas chercher plus loin.
Pas oublier qu'a part 2021 (?) Gaudu a jamais été très fort sur le Dauphiné.
Il avait cette année la quasiment pas pu faire le stage a cause d'une chute
Certes je comprends ce que tu veux dire et en effet l'essentiel c'est le tour. Néanmoins une grosse partie des leaders revient de stage en altitude et ils sont quand même dans le groupe de 20. Il y a une différence entre ne pas pouvoir réagir à l'attaque de Carapaz et rester avec les autres et ne pas pouvoir suivre ce groupe de 20 tout de même. Ce n'est pas faire preuve d'une sévérité excessive que de faire cette distinction il me semble. Elle peut être expliquée, elle n'en reste pas moins décevante et j'imagine que c'est le cas pour le premier intéressé qui n'imaginait pas être aussi en retrait d'ailleurs.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:17
par Allobroges
mouais....si on considère que Gaudu met toutes ses sorties sur strava (ce dont je suis plutôt convaincu), il fait seulement 410 bornes (dont une journée en off semble t il) plus ou moins rythmées la semaine précédent le Dauphiné, ce qui est très faible pour un pro.
A considérer qu'au surplus, la fin du stage n'a pas été non plus traumatisante (130 bornes cumulées sur les 2 derniers jours avec du dénivelé mais rien d'abusif)
La dernière grosse sortie date du 21 mai, aucune comparaison avec les giristes en terme de besoin de récupération
(en revanche, Geniets s'est bien tapé de dans après le stage, j'en conviens...)
D'ailleurs, globalement et en recoupant les activités de Geniets voire Madouas, je ne trouve pas le contenu de leur stage très impressionnant (comparé aux Jumbo notamment...) sous réserve qu'ils n'enregistrent pas leurs sorties nocturnes de +200 bornes...

Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:24
par Liam
Allobroges a écrit : 09 juin 2023, 10:17
mouais....si on considère que Gaudu met toutes ses sorties sur strava (ce dont je suis plutôt convaincu), il fait seulement 410 bornes (dont une journée en off semble t il) plus ou moins rythmées la semaine précédent le Dauphiné, ce qui est très faible pour un pro.
A considérer qu'au surplus, la fin du stage n'a pas été non plus traumatisante (130 bornes cumulées sur les 2 derniers jours avec du dénivelé mais rien d'abusif)
La dernière grosse sortie date du 21 mai, aucune comparaison avec les giristes en terme de besoin de récupération
(en revanche, Geniets s'est bien tapé de dans après le stage, j'en conviens...)
D'ailleurs, globalement et en recoupant les activités de Geniets voire Madouas, je ne trouve pas le contenu de leur stage très impressionnant (comparé aux Jumbo notamment...) sous réserve qu'ils n'enregistrent pas leurs sorties nocturnes de +200 bornes...
Le staff leur demande un peu de discrétion sur certaines sorties et de ne pas tout mettre.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:28
par luckywinner
Faudra quand même expliquer si c'est la raison pourquoi le stage FDJ met autant en difficulté tous les coureurs sur le Dauphiné depuis 2ans, Pinot n'a pas eu ce problème en 2019 - 2020, Reichi y avait un niveau également bien solide.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:29
par sutter7
...et cela peut aussi signifier une petite maladie.
Bref, il faudra voir en juillet, mais on peut effectivement constater que Gaudu n'a pas obtenu de garanties sur son niveau durant ce dauphiné (pour l'instant).
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:37
par rbl85
luckywinner a écrit : 09 juin 2023, 10:28
Faudra quand même expliquer si c'est la raison pourquoi le stage FDJ met autant en difficulté tous les coureurs sur le Dauphiné depuis 2ans, Pinot n'a pas eu ce problème en 2019 - 2020, Reichi y avait un niveau également bien solide.
Il était pas aller a Teide il me semble en 2019
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 10:51
par marooned
luckywinner a écrit : 09 juin 2023, 10:28
Faudra quand même expliquer si c'est la raison pourquoi le stage FDJ met autant en difficulté tous les coureurs sur le Dauphiné depuis 2ans, Pinot n'a pas eu ce problème en 2019 - 2020, Reichi y avait un niveau également bien solide.
2020, ça reste une saison particulière.
En 2019, Pinot avait eu une approche assez différente au niveau de son calendrier. Il avait terminé son premier bloc de course en Catalogne fin mars. Puis 2 mois de coupure avant une reprise fin mai sur le Tour de l'Ain (qui se déroulait en mai cette année là) avant de faire le Dauphiné qui commençait plus tardivement.
Je ne me rappelle plus s'il avait fait un stage en altitude avant le Tour de l'Ain mais si c'est le cas, il avait eu le temps de bien le digérer avant de s'aligner sur le Dauphiné puisqu'il y avait 15 jours d'écart entre la fin du Tour de l'Ain et le début du Dauphiné.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 11:15
par rbl85
marooned a écrit : 09 juin 2023, 10:51
luckywinner a écrit : 09 juin 2023, 10:28
Faudra quand même expliquer si c'est la raison pourquoi le stage FDJ met autant en difficulté tous les coureurs sur le Dauphiné depuis 2ans, Pinot n'a pas eu ce problème en 2019 - 2020, Reichi y avait un niveau également bien solide.
2020, ça reste une saison particulière.
En 2019, Pinot avait eu une approche assez différente au niveau de son calendrier. Il avait terminé son premier bloc de course en Catalogne fin mars. Puis 2 mois de coupure avant une reprise fin mai sur le Tour de l'Ain (qui se déroulait en mai cette année là) avant de faire le Dauphiné qui commençait plus tardivement.
Je ne me rappelle plus s'il avait fait un stage en altitude avant le Tour de l'Ain mais si c'est le cas, il avait eu le temps de bien le digérer avant de s'aligner sur le Dauphiné puisqu'il y avait 15 jours d'écart entre la fin du Tour de l'Ain et le début du Dauphiné.
IL avait fait un stage dans les alpes
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 12:23
par -Vélomen-
Je ne suis pas trop inquiet pour Gaudu et Madouas.
Les deux n'avaient pas été très bons l'an passé sur le Dauphiné (malgré la victoire d'étape de Gaudu) avant d'être excellents sur le Tour.
Ce qui est surprenant par contre, c'est que Gaudu, au vu de ses interviews, pensait avoir récupéré du stage et être à un très bon niveau puisqu'il a déclaré vouloir jauger son niveau par rapport à Vingegaard.
Re: Groupama-FDJ 2023
Publié : 09 juin 2023, 13:43
par sutter7
Alors que Gaudu cherche sa forme et que Martinez se délecte de ses top-10, Lienhard montre la voie!
Le Suisse vient en effet de remporter la prestigieuse Brugger Abendrennen lors d'une course qui l'a vu attaquer à de nombreuses reprises (à la manière de WVA ou MVDP).
Il devance Iwan Hasler, alors que Cédric Jolidon (lequel se frotte donc au World Tour, n'en déplaise aux rageux) doit se contenter de la 19e place.