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Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 00:24
par g8velo
Delgato a écrit : 12 mars 2022, 19:32
Merci pour les réponses
de nada.
C'est un peu l'ancêtre du watt/kg, en quelque sorte.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 00:27
par g8velo
Nico2938 a écrit : 12 mars 2022, 21:15
Delgato a écrit : 12 mars 2022, 19:08
MONTE CARPEGNA (6.00 km, 9.90 %, 594 m) [Source: RCS]
19:26 | Pogacar
20:53 | Vingegaard, Porte, E.Mas, Landa
21:10 | Hindley, Pinot, Caruso
Ça veut dire quoi VAM 1900 les spécialistes ?
1900 m/h en vélo mais bordel, c'est du délire ! J'ai jamais vu ça même en faisant du fractionné sur mon compteur !
après seuls des coureurs du niveau de Froome à son prime sont à ce niveau, hein. Un amateur doit déjà peiner à atteindre les 1000^^
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 01:16
par SnakePlissken
Belle performance d'Arensman qui est parti pour exploser cette saison. Il va s'offrir son premier top 10 au général en WT, avec une startlist assez relevée. Dans le top 8 à part lui il y a que des gars qui ont déjà fait un podium sur un GT. Je ne sais pas quel GT il va faire mais ça ne serait pas étonnant qu'il suive encore Bardet. Les deux l'année dernière avaient de bons mots pour l'autre, et ils ont l'air de s'apprécier.
La saison dernière avait été pas mal, mais je pense que DSM tenait à le protéger en ne lui donnant aucune responsabilité. Il avait terminé 11e en Romandie, avec le maillot de meilleur jeune, mais même cette perf ce n'était à priori pas un objectif pour son équipe au début, parce qu'il s'était échappé sur la première étape. Pas mal à Burgos ensuite en équipier de Bardet. Et sur la Vuelta il était simplement un équipier à 100%. Avec eux quand Storer et Bardet ont gagné, et encore là à rouler sur le plat pour Dainese ensuite. Malgré ce travail, ça lui a sans doute fait prendre du coffre, parce qu'il a terminé le chrono à la 3e place, signe qu'il a bien terminé le GT. 7e dans la foulée du Tour de Sicile comme place notable.
Il est bien parti pour être la prochaine révélation de DSM après Hindley et Storer. Leknessund a encore du boulot, mais en même temps Arensman a deux GT d'avance sur le norvégien, et ça peut compter. Notons pour l'anecdote que lorsqu'il a terminé 2e du Tour de l'Avenir, il était le plus jeune d'un top 10 qui comprenaient Pogacar, Mader, Vlasov, Champoussin, Sosa, Almeida, Dunbar, Foss et Ries.
Dernière chose il est en fin de contrat, je ne sais pas pourquoi DSM ne l'a pas prolongé dès la saison dernière, ils ont intérêt à se grouiller parce que je pense que Jumbo se jetterait sans problème sur lui. Malgré les bruits sur le mécontentement de certains jeunes l'an dernier, il a l'air de bien s'entendre avec le leader, donc ça peut jouer. Et puis chez DSM il peut facilement avoir plus de liberté.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 08:29
par jimmy39
g8velo a écrit : 13 mars 2022, 00:27
Nico2938 a écrit : 12 mars 2022, 21:15
1900 m/h en vélo mais bordel, c'est du délire ! J'ai jamais vu ça même en faisant du fractionné sur mon compteur !
après seuls des coureurs du niveau de Froome à son prime sont à ce niveau, hein.
Un amateur doit déjà peiner à atteindre les 1000^^
Il ne faut quand même pas exagérer, si tu es jeune et pas trop lourd, une VAM de 1000m ne te pose aucun problème sur une montée relativement courte

Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 08:37
par El_Pistolero_07
Je crois que j'ai déjà fait des vam de 1000. Faudrait que je regarde ça plus en détail, mais finalement, 1000 de vam ça fait un Ventoux en 1h25 non ?
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 08:51
par Teteoo
C'est vraiment une donnée de l'ancien temps. Ca devait permettre de comparer les efforts sur des pentes différentes. Maintenant avec les capteurs de puissance je ne vois pas trop l'intérêt (sauf à viser des défis type everesting)
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 09:03
par jimmy39
El_Pistolero_07 a écrit : 13 mars 2022, 08:37
Je crois que j'ai déjà fait des vam de 1000. Faudrait que je regarde ça plus en détail, mais finalement, 1000 de vam ça fait un Ventoux en 1h25 non ?
Ton Serres de Mure de jeudi, tu es à 1040 par exemple en étant assez loin de ton record

Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 09:18
par El_Pistolero_07
Oui Jimmy, en réfléchissant, c'est 10km/h dans du 10/100 ou 20km/h dans du 5. Largement faisable pour moi. Bon par contre les 1900, ça doit se tenir sur 5/600 m mais pas plus

Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 09:42
par fred30
SnakePlissken a écrit : 13 mars 2022, 01:16
Belle performance d'Arensman qui est parti pour exploser cette saison. Il va s'offrir son premier top 10 au général en WT, avec une startlist assez relevée. Dans le top 8 à part lui il y a que des gars qui ont déjà fait un podium sur un GT. Je ne sais pas quel GT il va faire mais ça ne serait pas étonnant qu'il suive encore Bardet. Les deux l'année dernière avaient de bons mots pour l'autre, et ils ont l'air de s'apprécier.
La saison dernière avait été pas mal, mais je pense que DSM tenait à le protéger en ne lui donnant aucune responsabilité. Il avait terminé 11e en Romandie, avec le maillot de meilleur jeune, mais même cette perf ce n'était à priori pas un objectif pour son équipe au début, parce qu'il s'était échappé sur la première étape. Pas mal à Burgos ensuite en équipier de Bardet. Et sur la Vuelta il était simplement un équipier à 100%. Avec eux quand Storer et Bardet ont gagné, et encore là à rouler sur le plat pour Dainese ensuite. Malgré ce travail, ça lui a sans doute fait prendre du coffre, parce qu'il a terminé le chrono à la 3e place, signe qu'il a bien terminé le GT. 7e dans la foulée du Tour de Sicile comme place notable.
Il est bien parti pour être la prochaine révélation de DSM après Hindley et Storer. Leknessund a encore du boulot, mais en même temps Arensman a deux GT d'avance sur le norvégien, et ça peut compter. Notons pour l'anecdote que lorsqu'il a terminé 2e du Tour de l'Avenir, il était le plus jeune d'un top 10 qui comprenaient Pogacar, Mader, Vlasov, Champoussin, Sosa, Almeida, Dunbar, Foss et Ries.
Dernière chose il est en fin de contrat, je ne sais pas pourquoi DSM ne l'a pas prolongé dès la saison dernière, ils ont intérêt à se grouiller parce que je pense que Jumbo se jetterait sans problème sur lui. Malgré les bruits sur le mécontentement de certains jeunes l'an dernier, il a l'air de bien s'entendre avec le leader, donc ça peut jouer. Et puis chez DSM il peut facilement avoir plus de liberté.
+1 avec tout ce que tu as dit.
Il suit pour le moment une belle progression harmonieuse. Il a 22 ans, il sera peut-être LA révélation de l'année 2022.
Pour ce qui est de son contrat, sachant la manière qu'a DSM de gérer ses hommes, si j'étais lui je ne resterais pas. Mais en tant que suiveur, j'espère qu'il restera. Déjà parce que ça peut faire un joli duo avec Bardet, et surtout parce que s'il doit s'en aller j'ai bien peur que ce soit dans une grosse écurie où il n'aura pas de responsabilités. (tu cites Jumbo, mais des Bahrein pourraient bien se mettre sur le coup aussi et il deviendrait un Mader bis)
De manière générale, si c'est un futur crack, c'est bien qu'il n'aille pas dans une équipe pleine de cracks.
J'ai vu qu'il avait aussi fait podium sur Paris-Roubaix espoirs, est-ce qu'on sait s'il a des ambitions sur les classiques aussi ? (cette année ou de manière générale)
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 10:34
par Xav_38
jimmy39 a écrit : 13 mars 2022, 08:29
g8velo a écrit : 13 mars 2022, 00:27
après seuls des coureurs du niveau de Froome à son prime sont à ce niveau, hein.
Un amateur doit déjà peiner à atteindre les 1000^^
Il ne faut quand même pas exagérer, si tu es jeune et pas trop lourd, une VAM de 1000m ne te pose aucun problème sur une montée relativement courte
Quand j'avais 25-30 ans, je faisais du ~900m/heure sur des montées de 1h-1h30 en vélo, et je n'étais vraiment pas parmi les bons sur une cyclo. Mais 1000m/heure à pied en montagne sur 1heure ('étais meilleur en rando en montagne que sur le vélo).... maintenant je n'ose plus dire où j'en suis à vélo
Fin du HS, c'était juste pour donner un ordre de grandeur.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 10:48
par Dreki
Xav_38 a écrit : 13 mars 2022, 10:34
jimmy39 a écrit : 13 mars 2022, 08:29
Il ne faut quand même pas exagérer, si tu es jeune et pas trop lourd, une VAM de 1000m ne te pose aucun problème sur une montée relativement courte
Quand j'avais 25-30 ans, je faisais du ~900m/heure sur des montées de 1h-1h30 en vélo, et je n'étais vraiment pas parmi les bons sur une cyclo.
Mais 1000m/heure à pied en montagne sur 1heure ('étais meilleur en rando en montagne que sur le vélo).... maintenant je n'ose plus dire où j'en suis à vélo
Fin du HS, c'était juste pour donner un ordre de grandeur.
Oulah, c'est costaud ça. Je suis plus tôt autour des 600-800. Après, chargé comme une mule (le sac, pas le dopage

) et sur plus d'une heure. Mais quand même, j'ai pas l'impression de trainer à ce rythme.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 10:52
par Xav_38
Dreki a écrit : 13 mars 2022, 10:48
Xav_38 a écrit : 13 mars 2022, 10:34
Quand j'avais 25-30 ans, je faisais du ~900m/heure sur des montées de 1h-1h30 en vélo, et je n'étais vraiment pas parmi les bons sur une cyclo.
Mais 1000m/heure à pied en montagne sur 1heure ('étais meilleur en rando en montagne que sur le vélo).... maintenant je n'ose plus dire où j'en suis à vélo
Fin du HS, c'était juste pour donner un ordre de grandeur.
Oulah, c'est costaud ça. Je suis plus tôt autour des 600-800. Après, chargé comme une mule (le sac, pas le dopage

) et sur plus d'une heure. Mais quand même, j'ai pas l'impression de trainer à ce rythme.
1000m à l'heure c'était en mode léger, un petit sac à dos avec une gourde, un kway et un sandwich, des tennis au pied et c'est tout, et surtout pas de parcours techniques

Dès que tu as du poids ce n'est plus pareil. Et c'était juste sur 1h. Aujourd'hui en mode sac à dos normal je suis à ~600 les bons jours.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 10:56
par Fusagasuga2
Tout laisse à penser que quand on n'est pas supporter de Pogacar on va passer les prochaines années à être frustré en le voyant aligner victoire sur victoires sans que la concurrence puisse faire grand chose.
J'ai du mal à voir qui peut le battre notamment en GT. Même Roglic au top me parait en dessous. Evenepoel peut le défier en CLM mais risque de se prendre des claques en montagne, Bernal s'il revient à son meilleur niveau pourrait peut être (même pas sûr) le suivre en montagne mais se prendra des roustes en CLM.....Vinegegaard, Almeida... c'est pas mal mais de là à le concurrencer. Et il a 23 ans....
Reste peut être la grosse chaleur... ou un autre jeune prometteur genre Ayuso Mouais.
Pas le souvenir d'avoir connu un type aussi dominateur et sur autant de mois. Hinault j'étais trop jeune donc je ne peux pas dire, Indurain c'était vraiment terrible sur deux mois le reste du temps moins, Armstrong lui c'était 3 semaines en juillet.
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 11:00
par Xav_38
L'étape du jour sans Ewan, cela laisse des opportunités aux autres coureurs. Merlier pour une passe de 2 ? Kooij pour une première en WT. Démare si tout s'aligne.
Dans quel état est Cavendish, il était malade en début de Tirreno, mais s'il s'est accroché dans la montagne c'est que cela doit aller mieux non ?
Re: Tirreno-Adriatico, 2.WT, du 7 au 13 mars
Publié : 13 mars 2022, 11:02
par mibe
Pogacar, on va faire comme pour Binda en son temps, le payer gracieusement pour qu'il ne participe pas ...