Forum cyclisme de Velo-Club du Net

biquet a écrit : 30 juil. 2019, 16:59

BennyFDJ a écrit : 30 juil. 2019, 14:47 Étant fan de Pinot et n'ayant pu voir l'étape de Tignes en direct, je viens de me résigner à la regarder...

Je trouve qu'il y a une partie fantasmer du aux écarts au sommet de l'Iseran. Oui il crée des écarts d'environ 1' mais derrière ce ne sont pas les mecs du général qui roulent mais un équipier, en l’occurrence De Plus ! Je ne pense pas que ce soit parce qu'il est capable de rouler plus vite que Kruijswijk ou Buchmann mais parce que Jumbo-Visma a pris le partie de conserver un équipier entre le sommet de l'Iseran et le pied de Tignes soit 27.5km !!

Oui il était le plus fort, oui il a gagné le Tour mais au final je trouve les écarts à relativiser légèrement sur cette ascension ou lui était à fond et ou les autres leaders laissaient travailler un équipier. ..
Bref j'aurais tellement aimé voir la bataille entre les 2 meilleurs Pinot et Bernal...

Quand il attaque, Kruisjwijk tente de le suivre, mais il doit le laisser filer. Et je remarque aussi que lorsque la course est arrêtée, au milieu de la descente, l'écart est passé de 58" à 1'09".

Bernal connaissait le parcours aussi bien que ses adversaires (il ne grimpait pas comme si l'arrivée était jugée au sommet), et savait qu'il y avait une partie plane de 5 ou 6 km entre le bas de la descente de l'Iseran et la petite descente qui mène au pied de la montée finale. Je pense pas du tout qu'il aurait perdu du temps sur ce plat, car il était tout simplement le plus fort.

Aucun doute qu'il était le plus fort et il l'a d'ailleurs prouvé, je dis juste que derrière ils ont décidé de conserver un équipier et donc de rouler à son rythme à lui qui n'est pas celui que peuvent lisser Kruijswijk-Buchmann en s'associant jusqu'au sommet(d'ailleurs Landa revient sur le sommet). Ils étaient de plus en train de s'assurer leurs objectifs de podium et de top 5 sur cette journée, aucune raison d'aller chercher Bernal à tout prix pour se faire contrer par Thomas... et de toute façon ils n'en étaient pas capable. Mais leur course avec un équipier jusqu'à Tignes éliminaient beaucoup de monde pour le top 5.

Il aurait perdu du temps si les autres derrière s'étaient associés sans arrière pensé mais ce n'est jamais le cas ça...

IL PARAITTRAIT QU`IL VEUT ALLER Á LA VUELTA.
PAR CONTRE RESPONSABLES DE SON ÉQUIPE NON.

Il veut aller à la Vuelta? C'est une vraie machine. Au point de vue physique et mental (quelle motivation au sortir d'un tour victorieux!).

Très beau document mais Soler n'a pas été maillot à pois l'année où il a gagné à Briançon?
La deuxième place de Nairo en 2015 a aussi disparu.
Par contre aucun souvenir de la victoire de Botero à Lorient, je devais être en vacances sans tv!

Si, Soler a été maillot à pois en 2007.
Pour Botero, sa victoire à Lorient était lors d'un chrono, ça ne m'étonne qu'à moitié que tu t'en souviennes moins, même s'il avait battu Armstrong

Pas mal de monde se disait que ça pourrait peut-être faire un concurrent au texan après ce chrono. Ca n'a pas duré longtemps avec le numéro d'Armstrong et de l'US Postal à la Mongie (Heras 3e) pendant que Botero explosait.

Visiblement ce sera repos puis ensuite prepa pour les semi italiennes et la Lombardie.

papou06 a écrit : 02 août 2019, 22:16 Si, Soler a été maillot à pois en 2007.
Pour Botero, sa victoire à Lorient était lors d'un chrono, ça ne m'étonne qu'à moitié que tu t'en souviennes moins, même s'il avait battu Armstrong

Pas mal de monde se disait que ça pourrait peut-être faire un concurrent au texan après ce chrono. Ca n'a pas duré longtemps avec le numéro d'Armstrong et de l'US Postal à la Mongie (Heras 3e) pendant que Botero explosait.

Botero n'a pas explosé il a été victime d'un ennui mécanique. Mais de toute façon il était déjà trop loin après le chrono par équipes.

j' ai dû rater quelques épisodes , mais l' un de vous a-t-il vu dans les grands médias une image ou entendu un commentaire sur la liesse en colombie dont je suppose qu' elle a accompagné la victoire de bernal ?
cela va curieusement de pair avec l' absence d' enthousiasme ici pour la victoire d' un grimpeur colombien ayant s' étant envolé dans l' avant-dernier col ;
sur ces deux sujets j' imagine une victoire de herrera et tout aurait été différent

pierrefromalsace a écrit : 03 août 2019, 04:10

papou06 a écrit : 02 août 2019, 22:16 Si, Soler a été maillot à pois en 2007.
Pour Botero, sa victoire à Lorient était lors d'un chrono, ça ne m'étonne qu'à moitié que tu t'en souviennes moins, même s'il avait battu Armstrong

Pas mal de monde se disait que ça pourrait peut-être faire un concurrent au texan après ce chrono. Ca n'a pas duré longtemps avec le numéro d'Armstrong et de l'US Postal à la Mongie (Heras 3e) pendant que Botero explosait.

Botero n'a pas explosé il a été victime d'un ennui mécanique. Mais de toute façon il était déjà trop loin après le chrono par équipes.

Botero a crevé, mais il finit très loin, ce n'est pas sa crevaison qui lui a coûté 2'30. Et ça s'est confirmé sur la suite du Tour en montagne.
Il n'était qu'à 1'30 d'Armstrong au matin de cette étape. Ce n'était pas du tout considéré comme un écart rédhibitoire à cette époque, surtout qu'il restait un chrono de plus de 50 kms. Sa victoire sur le 1e chrono avait vraiment été vécue comme un gros événement puisque c'était le 1e long chrono perdu par Armstrong sur le Tour depuis son retour en 99.

ulysse1 a écrit : 03 août 2019, 10:23 j' ai dû rater quelques épisodes , mais l' un de vous a-t-il vu dans les grands médias une image ou entendu un commentaire sur la liesse en colombie dont je suppose qu' elle a accompagné la victoire de bernal ?
cela va curieusement de pair avec l' absence d' enthousiasme ici pour la victoire d' un grimpeur colombien ayant s' étant envolé dans l' avant-dernier col ;
sur ces deux sujets j' imagine une victoire de herrera et tout aurait été différent

Bernal est au service de l'Empire, tandis que Lucho courait pour Café de Colombie, et c'était pas DU TOUT la même planète, malgré la sympathie qu'on éprouvait pour les Parra, Bohorquez, Cadena, Acevedo, Ramirez @co .

Et puis faut dire aussi que le Tour était beaucoup plus enjoué et "humain" en cette période. Le niveau moyen était moins élevé, ça roulait moins vite, mais c'était bien plus sympa à regarder. Des mecs du genre De Plus, Bennett, Muhlberger, Castroviejo, Van Baarle ou Poels qui machent 90°/° du boulot en montagne, ça n'existait pas. Les meilleurs étaient plus souvent (et bien plus longtemps) en confrontation directe, et la passion s'en trouvait exacerbée, chacun se projetant plus facilement sur son champion préféré.

ulysse1 a écrit : 03 août 2019, 10:23 j' ai dû rater quelques épisodes , mais l' un de vous a-t-il vu dans les grands médias une image ou entendu un commentaire sur la liesse en colombie dont je suppose qu' elle a accompagné la victoire de bernal ?
cela va curieusement de pair avec l' absence d' enthousiasme ici pour la victoire d' un grimpeur colombien ayant s' étant envolé dans l' avant-dernier col ;
sur ces deux sujets j' imagine une victoire de herrera et tout aurait été différent

La victoire d'un Herrera il y a 30 ans aurait déclenché un mouvement de masse en Colombie. Mais aujourd'hui, le cyclisme est passé derrière le foot. La victoire de Bernal est un vrai bonheur pour les amoureux du cyclisme en Colombie mais rien à voir avec ce que serait une victoire au mondial foot.
Et comme cela a déjà été dit, dans les années 1980, les Colombiens étaient une nouveauté, une claque en montagne à une époque où le TDF a même été "open" Les cyclistes avaient une approche un peu moins "moderne" et surtout nous autres suiveurs avions encore le droit d'avoir des illusions.
Aujourd'hui nous savons qu'un coureur qui développe x watts/kg va faire entre 1 et 5, 5 et 10 etc. La marge pour la surprise est assez mince.

Et pour moi, je le répète, la victoire de Bernal est surtout un soulagement. D'abord, parce qu'il a gagné son Tour le jour où Pinot a abandonné et que beaucoup lui diront pour ce Tour: "Bravo mais penses-tu que la victoire aurait été possible si ...?". Un peu comme Herrera en 1987 qui a profité d'un Kelly souffrant.
Ensuite parce qu'après avoir constaté l'incapacité (dans la situation actuelle) de Quintana de concrétiser "el sueno amarillo" et avec la quasi certitude depuis presque 2 ans que l'on va bouffer du Remco quelques années je me voyais attendre encore un bon moment avant de voir un Colombien vainqueur sur les Champs.

Je ne boude pas mon plaisir et ne fais pas la fine bouche. Bernal a gagné et il l'a bien mérité. Son physique a tenu sur 3 semaines et il est le seul à avoir attaqué de loin en montagn.

Mais j'ai prié le ciel depuis longtemps pour avoir un Colombien de 19 ans capable de massacrer tout le monde, intouchable ... et j'ai été exhaussé ... mais le ciel a oublié que j'avais dit "COLOMBIEN" !!!

tout ce que vous dites est vrai mais je reste étonné que la " chaîne du vélo " n' ait pas montré a plus petite image de joie démonstrative dont je n'imagine pas qu' elle n' ait pas eu lieu en colombie

ulysse1 a écrit : 04 août 2019, 10:08 tout ce que vous dites est vrai mais je reste étonné que la " chaîne du vélo " n' ait pas montré a plus petite image de joie démonstrative dont je n'imagine pas qu' elle n' ait pas eu lieu en colombie

Ca sera peut-être le cas à son retour au pays.

Il y a eu un article dans l’Equipe :

Victoire d'Egan Bernal lors du Tour de France 2019 : une fièvre jaune s'empare de la Colombie - Tour de France

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... al/1044799

merci Richard pour le lien !

Ce sera la fête pour son retour à Bogota et Zipaquira.