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Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 15:48
par Ilnur majka
Wellens et Bennot sont deux specimens qui font le joie de la redondance punchydique
je me demande qui des deux est le plus explosif?
Tim

Tiesj

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 17:11
par Bold Uccello
Ilnur majka a écrit : 10 mars 2018, 15:48
Wellens et Bennot sont deux specimens qui font le joie de la redondance punchydique
je me demande qui des deux est le plus explosif?
Tim

Tiesj
J'aurais tendance à dire que bennot est plus explosif, mais il a gagné les Strade Biance un peu façon Wellens

Il ont des similitudes, bennot un peu plus explosif et Wellens meilleur rouleur. Après c'est une impression
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 17:20
par Bold Uccello
Façon Wellens = à la manière de
Je sais que Wellens n'a pas gagner les Strade

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 17:22
par Booze
C'est une question délicate. Disons que je dirais Benoot plus 4*4 que Wellens. Et Wellens meilleur finisseur que Benoot.
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 17:24
par Booze
Bold Uccello a écrit : 10 mars 2018, 17:20
Façon Wellens = à la manière de
Je sais que Wellens n'a pas gagner les Strade

Ne t'inquiète pas, on décrypte les posts d'Ilnur depuis des mois. On est habitué à aller au-delà des mots.
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 17:38
par Taromisaki
Belle 6ème place de Benoot aujourd'hui au Tirreno, Je me demande s'il va pas viser un top 15 sur le TDF.
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 18:12
par wallers
Ils n'ont pas tout à fait le même profil.
Wellens est plutôt un puncheur long, mais qui a aussi les qualités pour s'exprimer dans les ruelles humides des villages du Pays Basque.
Benoot est plutôt un puncheur de mont, mais qui arrive aussi à passer les cols roulants grâce à son expérience du vent de face.
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 19:01
par Bold Uccello
wallers a écrit : 10 mars 2018, 18:12
Ils n'ont pas tout à fait le même profil.
Wellens est plutôt un puncheur long, mais qui a aussi les qualités pour s'exprimer dans les ruelles humides des villages du Pays Basque.
Benoot est plutôt un puncheur de mont, mais qui arrive aussi à passer les cols roulants grâce à son expérience du vent de face.
Oui c'est un peu ça que je voulais dire, benoot est plus explosif, et Wellens puncheur long . Mais benoot à couru à la Wellens sur 2 courses le Het (costaud mais pas malin) et les Strade.
Cela dit Wellens s'en sortirai peut être pas mal sur les bergs, il a fait des bonnes perf sur les Binck Bank Tour sur les bergs, mais c'est pas la même période
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 20:05
par Ilnur majka
wallers a écrit : 10 mars 2018, 18:12
Ils n'ont pas tout à fait le même profil.
Wellens est plutôt un puncheur long, mais qui a aussi les qualités pour s'exprimer

Benoot est plutôt un puncheur de mont, mais qui arrive aussi à passer les cols roulants grâce à son expérience du
tu as lu tout le topic?

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 10 mars 2018, 21:29
par wallers
Ilnur majka a écrit : 10 mars 2018, 20:05
tu as lu tout le topic?
Et beaucoup plus encore ...
Etant un de tes fans depuis tes débuts, et même un peu avant, aucun puncheur ne m'est étranger.
Même les puncheurs les plus lents :

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 11 mars 2018, 09:48
par -Vélomen-
Benoot n'est pas un puncheur, c'est un coureur qui a un coffre énorme et une très grosse capacité à répéter les efforts, mais sur un effort court d'une minute il ne fait pas partie des meilleurs mondiaux.
D'ailleurs il se compare lui même à Chavanel ou G.Thomas plus qu'à Gilbert ou Van Avermaet.
Cette année, il a quand même mis l'accent à l'entrainement sur les efforts courts et le punch et devrait donc progresser dans ce domaine.
Pour le Tour, il ne pense pas au général et va viser les victoires d'étapes.
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 11 mars 2018, 13:21
par Ilnur majka
wallers a écrit : 10 mars 2018, 21:29
Ilnur majka a écrit : 10 mars 2018, 20:05
tu as lu tout le topic?
Et beaucoup plus encore ...
Etant un de tes fans depuis tes débuts, et même un peu avant, aucun puncheur ne m'est étranger.
Même les puncheurs les plus lents :

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 11 mars 2018, 18:56
par Bold Uccello
-Vélomen- a écrit : 11 mars 2018, 09:48
Benoot n'est pas un puncheur, c'est un coureur qui a un coffre énorme et une très grosse capacité à répéter les efforts, mais sur un effort court d'une minute il ne fait pas partie des meilleurs mondiaux.
D'ailleurs il se compare lui même à Chavanel ou G.Thomas plus qu'à Gilbert ou Van Avermaet.
Cette année, il a quand même mis l'accent à l'entrainement sur les efforts courts et le punch et devrait donc progresser dans ce domaine.
Pour le Tour, il ne pense pas au général et va viser les victoires d'étapes.
Le problème de ce topic (qui est parfois une qualité) c'est que on a tous une opinion parfois divergente, parfois convergente et même quand on est d'accord defois on ne ce comprends pas

.
Donc je vais commencé à définir ce qui pour moi est un puncheur

:
C'est quelqu'un qui est fort dans les bosses et les côtes que se soit un Radar de 800m ou une cotes plus régulière de 4klm avec tout un tas de variante de distance et de pourcentage entre les 2 (sa peut être un poil plus court ou allée jusqu'à 5klm ou plus). Le temps que l'on passe à monté et important aussi je dirais en gros entre 1min30 et 11min d'effort pour arriver en haut.( C'est des exemples cela ne reflète par l'entière complexité de la choses ou de mes pensées)
exemples de coureurs actuel avec ancien :
Gilbert/Bartoli gabarit et musculature que je trouve similaires
Et
Alaphilippe/Bettini

similitude morfologique
Bon bref après ces exemples il ya des variantes avec des coureurs complet qui peuvent rentrer dans cette catégorie.
Tous ça pour dire que les capacités physiques de Benoot en fond un bon puncheur celon moi mais qu'il a d'autres cordes à son arc.
après ton opinion ou mon opinion peuvent divergé ou convergé sans même qu'on le sache defois, et il sera difficile de retranscrire à l'écrit la complexité de nos pensées
Scuse c'est chiant
C'est pas l'heure de l'apéro là

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 11 mars 2018, 21:40
par Bold Uccello
Ilnur majka a écrit : 10 mars 2018, 15:48
Wellens et Bennot sont deux specimens qui font le joie de la redondance punchydique
je me demande qui des deux est le plus explosif?
Tim

Tiesj
Je suis new ici alors pour l'instant j'ai lu moins de la moitié du topic. Tu as posé des questions, j'en ai une sur Benoot:
J'ai constaté année après année hormis 2013 (Moser pas si mal non plus) que les Vainqueurs des Strade Bianche réussissent en général leur années
Pour Benoot il a laissé entrevoir bcp de possibilité l'année dernière et sa Victoire au Strade et Statistiquement de bonne augure, Mais où est il le plus probable qu'il réussisse selon toi?
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 12 mars 2018, 20:15
par Ilnur majka
Bold Uccello a écrit : 11 mars 2018, 21:40
Ilnur majka a écrit : 10 mars 2018, 15:48
Wellens et Bennot sont deux specimens qui font le joie de la redondance punchydique
je me demande qui des deux est le plus explosif?
Tim

Tiesj
Je suis new ici alors pour l'instant j'ai lu moins de la moitié du topic. Tu as posé des questions, j'en ai une sur Benoot:
J'ai constaté année après année hormis 2013 (Moser pas si mal non plus) que les Vainqueurs des Strade Bianche réussissent en général leur années
Pour Benoot il a laissé entrevoir bcp de possibilité l'année dernière et sa Victoire au Strade et Statistiquement de bonne augure, Mais où est il le plus probable qu'il réussisse selon toi?
je suis émerveillé que tu vienne sur ce topic temporairement depuis la question
concernant Benoot je ne le vois pas personnellement très impliquer dans le dénouement des flandriennes contrairement à d'autred
il risque plutôt de tenir la dragée haute sur les Ardennaises et se consacrer à la montagne
sa saison de puncheur risque aussi d’être en majeur partie sur les étapes vallonnées des courses d'une semaine et des GT
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 12 mars 2018, 20:30
par Ilnur majka
Bold Uccello a écrit : 10 mars 2018, 17:20
Façon Wellens = à la manière de
Je sais que Wellens n'a pas gagner les Strade
n’empêche que son Strade Bianche en 2017 était fantastique
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 12 mars 2018, 23:30
par Bold Uccello
Ilnur majka a écrit : 12 mars 2018, 20:15
Bold Uccello a écrit : 11 mars 2018, 21:40
Je suis new ici alors pour l'instant j'ai lu moins de la moitié du topic. Tu as posé des questions, j'en ai une sur Benoot:
J'ai constaté année après année hormis 2013 (Moser pas si mal non plus) que les Vainqueurs des Strade Bianche réussissent en général leur années
Pour Benoot il a laissé entrevoir bcp de possibilité l'année dernière et sa Victoire au Strade et Statistiquement de bonne augure, Mais où est il le plus probable qu'il réussisse selon toi?
je suis émerveillé que tu vienne sur ce topic temporairement depuis la question
concernant Benoot je ne le vois pas personnellement très impliquer dans le dénouement des flandriennes contrairement à d'autred
il risque plutôt de tenir la dragée haute sur les Ardennaises et se consacrer à la montagne
sa saison de puncheur risque aussi d’être en majeur partie sur les étapes vallonnées des courses d'une semaine et des GT
Ok tres intéressant, sons programme de début de saison est très similaire(pas tout bien sur) à celui de Gilbert 2011 tout comme ses résultats pour l'instant (la comparaison s'arrête là à cause de l' explosivité ). Je pense qu'il va quand même faire un résultats sur une des flandriennes(plus une semi-classic), pas sur le Ronde (trop attendu) et je le vois bien tapé un gros résultat au moins sur une ardennaise.
Voilà pour moi
Après un trublion de plus sur les étapes Vallonné

je suis preneur

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 12 mars 2018, 23:32
par Bold Uccello
Ilnur majka a écrit : 12 mars 2018, 20:30
Bold Uccello a écrit : 10 mars 2018, 17:20
Façon Wellens = à la manière de
Je sais que Wellens n'a pas gagner les Strade
n’empêche que son Strade Bianche en 2017 était fantastique

oui
Lovely Strade
Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 13 mars 2018, 00:22
par Bold Uccello
Ilnur majka a écrit : 12 mars 2018, 20:15
je suis émerveillé que tu vienne sur ce topic temporairement depuis la question


ben dans le titre il y a Puncheurs alors ça m'a tapé dans l'oeil

Re: Les Puncheurs du peloton
Publié : 13 mars 2018, 13:14
par Ilnur majka
vous ne trouvez pas que VanMarck a gagné en explosivité?
Moi si,même si les années précédents il avait un réservoir de puncheur assez garni cette année je le trouve qu'il a gagner en incision
notamment sur le Het avec une cadence de pédalage enormissime sur le Grammmont

d'aucuns me diront qu'il n'est pas à son coup d'essai
mais sur de l'étape assez exigeant du Tirreno remporté par Yates il finit vaillamment à 8s des favoris+Sagan
il n'a rien montré sur les Strades car piégé en début d'étape(surement due à la phobie de se briser à nouveau un os sur cette course)
avec ce regain de punch il peut escompter asséner des banderilles tranchantes sur MSR et L'Amstel qui n'étaient pas un exutoire pour lui