Dopage Version 3.0

[*Alessio*]

Grappe peut très bien mentir, comme quasi tous les dirigeants, DS ou autres l'ont fait ces dernières années.

Pour moi, en vélo, pour parler de sujets aussi sensibles, on ne peut être juge et parti.

Exact !!!

[gregosteo]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel interet à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

[metatron]

Grappe peut très bien mentir, comme quasi tous les dirigeants, DS ou autres l'ont fait ces dernières années.

Pour moi, en vélo, pour parler de sujets aussi sensibles, on ne peut être juge et parti.

Oui tu as raison, on devrait être plus méfiants. Mais quand même Grappe a une bonne réputation et la FDJ n'a pas de casseroles pour l'instant, c'est différent de certains cas quand même.
Franchement c'est plutôt les coureurs sur lesquels j'ai des doutes. Si Pinot prend des trucs il fera tout pour éviter que Grappe le sache, donc normal que ce dernier le croie propre.

[Styx]

Nibali est à 60 secondes d'Armstrong à Hautacam.
Aurais-je échappé à une réforme du temps universel ?

La différence de niveau entre le Nibali du Dauphiné et celui du Tour interpelle, comme s'il avait carburé à l'ordinaire puis au super lors du Tour ...

[*Alessio*]

Nibali est à 60 secondes d'Armstrong à Hautacam.
Aurais-je échappé à une réforme du temps universel ?

La différence de niveau entre le Nibali du Dauphiné et celui du Tour interpelle, comme s'il avait carburé à l'ordinaire puis au super lors du Tour ...

Si Nibali a carburé au super, que dire de Peraud alors, il a carburé a quoi lui, parce que Nibali fait quand meme 7 au dauphiné alors que l'autre au genral est a 30 minutes.

[_AlbatorConterdo]

Te fatigue pas Alessio...
Nibali est un gros méchant pas français dopé qui écrase tout ou c'est une grosse bouse qui se serait pris 5 mn par Froome ou Contador, mais de toutes façons, il mérite pas sa place.
Tu vois ? c'est simple comme ça.

[*Alessio*]

Ah d'accord, oui c'est assez simple, non mais c'est bon au bout d'un moment, faut arreter.

[Tony09*]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel intérêt à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

Pour l'argent il ne me semble pas que Grappe soit en temps complet à la Fdjeux (au contraire de J.Pinot qui fait sa thése), à mon avis il gagne bien plus en étant prof. Sa motivation ? Travailler avec de trés gros potentiel et le meilleur matériel possible pour affiner ses propres recherches, l'idéal...

Les épouses sont tout de même à l’extérieur du cercle cycliste de leur maris, alors que Grappe dispose de tous ses fichiers de puissance depuis que le gamin à 20 ans, un entraineur de cette trempe remarquerait trés vite qu'un de ses coureurs soit dopé (évolution des performances douteuses).

[cytep33]

Oui, mais en 2000, il s'agissait de la première étape de montagne, et Armstrong attaqua bien plus bas dans la montée.
Et l'impression qui laissa fut celle d'un type qui volait.

Nibali est à 60 secondes d'Armstrong à Hautacam.
Aurais-je échappé à une réforme du temps universel ?

Oui, mais 2000 s'était couru sous la pluie, le temps est loin de ce qu'il aurait dû être pour un gars produisant habituellement 440-450W dans la montée finale.

Nibali a attaqué après 2km de montée

[gregosteo]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel intérêt à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

Pour l'argent il ne me semble pas que Grappe soit en temps complet à la Fdjeux (au contraire de J.Pinot qui fait sa thése),[b:1zryclza][color=#ff0000:1zryclza] à mon avis il gagne bien plus en étant prof.[/color:1zryclza][/b:1zryclza] Sa motivation ? Travailler avec de trés gros potentiel et le meilleur matériel possible pour affiner ses propres recherches, l'idéal...

[b:1zryclza][color=#ff0000:1zryclza]Les épouses sont tout de même à l’extérieur du cercle cycliste de leur maris,[/color:1zryclza][/b:1zryclza] alors que Grappe dispose de tous ses fichiers de puissance depuis que le gamin à 20 ans, un entraineur de cette trempe remarquerait trés vite qu'un de ses coureurs soit dopé (évolution des performances douteuses).

Connais tu les salaires en temps partiel des profs universitaires? ( pour bac + 8 c est pas énorme)



Quand aux épouses de coureurs.... certes ce n' est pas fred grappe mais ça reste leurs épouses quand même !

[jujub380]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel intérêt à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

Pour l'argent il ne me semble pas que Grappe soit en temps complet à la Fdjeux (au contraire de J.Pinot qui fait sa thése),[b:2iwvw74h][color=#ff0000:2iwvw74h] à mon avis il gagne bien plus en étant prof.[/color:2iwvw74h][/b:2iwvw74h] Sa motivation ? Travailler avec de trés gros potentiel et le meilleur matériel possible pour affiner ses propres recherches, l'idéal...

[b:2iwvw74h][color=#ff0000:2iwvw74h]Les épouses sont tout de même à l’extérieur du cercle cycliste de leur maris,[/color:2iwvw74h][/b:2iwvw74h] alors que Grappe dispose de tous ses fichiers de puissance depuis que le gamin à 20 ans, un entraineur de cette trempe remarquerait trés vite qu'un de ses coureurs soit dopé (évolution des performances douteuses).

Connais tu les salaires en temps partiel des profs universitaires? ( pour bac + 8 c est pas énorme)



Quand aux épouses de coureurs.... certes ce n' est pas fred grappe mais ça reste leurs épouses quand même !

Tony a raison. Beaucoup de femmes de coureurs ne sont pas au courant des agissements de leur mari. OK, la femme d'Armstrong savait très bien ce qu'il faisait et y participer à sa manière. Mais Tyler Hamilton a toujours caché à sa première épouse qu'il se dopait. De même que Frankie Andreu car sa femme était révolté par le dopage et l'a menacé plusieurs fois de le quitter si c'était le cas.

[Tony09*]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel intérêt à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

Pour l'argent il ne me semble pas que Grappe soit en temps complet à la Fdjeux (au contraire de J.Pinot qui fait sa thése),[b:24mx7naz][color=#ff0000:24mx7naz] à mon avis il gagne bien plus en étant prof.[/color:24mx7naz][/b:24mx7naz] Sa motivation ? Travailler avec de trés gros potentiel et le meilleur matériel possible pour affiner ses propres recherches, l'idéal...

[b:24mx7naz][color=#ff0000:24mx7naz]Les épouses sont tout de même à l’extérieur du cercle cycliste de leur maris,[/color:24mx7naz][/b:24mx7naz] alors que Grappe dispose de tous ses fichiers de puissance depuis que le gamin à 20 ans, un entraineur de cette trempe remarquerait trés vite qu'un de ses coureurs soit dopé (évolution des performances douteuses).

Connais tu les salaires en temps partiel des profs universitaires? ( pour bac + 8 c est pas énorme)


!

Pas vraiment mais selon ces tableaux ça tourne entre 2.500 et 5.000€. (+ses diverses publications pour la presse spécialisée...) http://nicolas.tentillier.free.fr/Salaires/
Fred Grappe est en temps partiel ?

[gregosteo]

Oui , c' est sur, le passé nous a prouvé que l' on ne pouvait pas faiire confiance à des larmes!

La proximité coureur/staff aussi forte soit elle ne permet pas à grappe de pouvoir etre 100% sur... ( pour preuve beaucoup d' épouses de dopés ignoraient les agissements de leur maris...alors un membre du staff....)

Par contre quel intérêt à un universitaire il y a 15 ans à s' engager dans cette aventure?l' argent? non ! pas a la FDJ !
L 'integrité de cet homme ne peut etre contestée !

Pour l'argent il ne me semble pas que Grappe soit en temps complet à la Fdjeux (au contraire de J.Pinot qui fait sa thése),[b:17elgq4d][color=#ff0000:17elgq4d] à mon avis il gagne bien plus en étant prof.[/color:17elgq4d][/b:17elgq4d] Sa motivation ? Travailler avec de trés gros potentiel et le meilleur matériel possible pour affiner ses propres recherches, l'idéal...

[b:17elgq4d][color=#ff0000:17elgq4d]Les épouses sont tout de même à l’extérieur du cercle cycliste de leur maris,[/color:17elgq4d][/b:17elgq4d] alors que Grappe dispose de tous ses fichiers de puissance depuis que le gamin à 20 ans, un entraineur de cette trempe remarquerait trés vite qu'un de ses coureurs soit dopé (évolution des performances douteuses).

Connais tu les salaires en temps partiel des profs universitaires? ( pour bac + 8 c est pas énorme)


!

Pas vraiment mais selon ces tableaux ça tourne entre 2.500 et 5.000€. (+ses diverses publications pour la presse spécialisée...) http://nicolas.tentillier.free.fr/Salaires/
Fred Grappe est en temps partiel ?

n
Oui pour le salaire c est a peu pres ça....Ca depend de l' ancienneté. AAu début 2500 euros. si fdj lui prpose il y a 15 ans
la même somme cela ne me choquerai pas....
Pour les publications: celles qui sont issues des recherches financées par la fac ne sont pas payées. ( peut etre indemnisées)
Pour le privé, ben c est le privé comme sa pige chez fdj.

je vois mal grappe assurer son role de maitre de conf' et de cheercheur à la fac à plein temps et suivre fdj à l' année...
Deja rien qu' avec la prepa tdf et le tdf, il loupe les partiels de juin la surveillance d' épreuves la corrrections de copies et les ratrappages...Et cela depuis 15 ans. Si il n est pas en temps partiel, benil est bien cool le rectorat!

[Super_Cuvet]

Une déclaration comme ça, ça reste quand même un tâche sur une carrière :
\"Landis a donné une superbe leçon de technique sur cette étape. Chaque fois qu’il le pouvait, il recherchait la position la plus aérodynamique possible pour mieux pénétrer dans l’air et, ainsi, diminuer sa dépense énergétique. Sur le plat, il abaissait au maximum son buste en posant les avant-bras sur le guidon et, en descente, il s’aplatissait. Il effectuait de légères variations de position pour surfer le mieux possible dans l’air. Il a vidé des dizaines de bidons sur son corps pour se rafraîchir et éviter le coup de chaleur qu’il a certainement dû subir la veille. […] Au total, on a la forte impression que, durant l’échappée, Landis n’a jamais rien laissé au hasard. Tout était pesé et emballé. Même Armstrong n’a jamais réalisé un tel exploit sur le Tour. Alors, respect Monsieur Landis.\"
(Frédéric Grappe, velomagazine.fr 21 juillet 2006)

[_AlbatorConterdo]

Une déclaration comme ça, ça reste quand même un tâche sur une carrière :
"Landis a donné une superbe leçon de technique sur cette étape. Chaque fois qu’il le pouvait, il recherchait la position la plus aérodynamique possible pour mieux pénétrer dans l’air et, ainsi, diminuer sa dépense énergétique. Sur le plat, il abaissait au maximum son buste en posant les avant-bras sur le guidon et, en descente, il s’aplatissait. Il effectuait de légères variations de position pour surfer le mieux possible dans l’air. Il a vidé des dizaines de bidons sur son corps pour se rafraîchir et éviter le coup de chaleur qu’il a certainement dû subir la veille. […] Au total, on a la forte impression que, durant l’échappée, Landis n’a jamais rien laissé au hasard. Tout était pesé et emballé. Même Armstrong n’a jamais réalisé un tel exploit sur le Tour. Alors, respect Monsieur Landis."
(Frédéric Grappe, velomagazine.fr 21 juillet 2006)

:sick:
Ah oui, et puis Mr fait pas dans la demi-mesure ou la contenance.

[*Alessio*]

Oh putain Cuvette vient de faire mal la :woohoo:

[jujub380]

Une déclaration comme ça, ça reste quand même un tâche sur une carrière :
"Landis a donné une superbe leçon de technique sur cette étape. Chaque fois qu’il le pouvait, il recherchait la position la plus aérodynamique possible pour mieux pénétrer dans l’air et, ainsi, diminuer sa dépense énergétique. Sur le plat, il abaissait au maximum son buste en posant les avant-bras sur le guidon et, en descente, il s’aplatissait. Il effectuait de légères variations de position pour surfer le mieux possible dans l’air. Il a vidé des dizaines de bidons sur son corps pour se rafraîchir et éviter le coup de chaleur qu’il a certainement dû subir la veille. […] Au total, on a la forte impression que, durant l’échappée, Landis n’a jamais rien laissé au hasard. Tout était pesé et emballé. Même Armstrong n’a jamais réalisé un tel exploit sur le Tour. Alors, respect Monsieur Landis."
(Frédéric Grappe, velomagazine.fr 21 juillet 2006)

Ok, so what?

Nulle part il ne garantit qu'il est propre. Pire! Landis peut très bien être dopé (ce qui est le cas) et Grappe avoir parfaitement raison sur cette déclaration. En quoi le fait que Landis ait été positif contredit ce paragraphe?

Edit : Ok, le ton est limite celui d'un fanboy mais dans le fond Grappe a sûrement raison.

[Tony09*]

Seule la dernière phrase peut faire sursauter \"Même Armstrong n’a jamais réalisé un tel exploit sur le Tour. Alors, respect Monsieur Landis.\". Car précédemment l'analyse de la position aérodynamique et de la forte hydratation de Landis c'est bien vu et juste, dopé, pas dopé, américain, italien ou français.

Devrait-il ne pas prendre en compte l'aéro de Landis qui fait aussi partie de sa perf ce jour la car celui-ci était dopé ? Un expert comme Grappe passerait à coté d'énormément d'infos s'il réagissait comme ça.

Et d'ailleurs son analyse n'est finalement pas complétement fausse, dans le sens ou Armstrong n'a jamais réalisé un tel effort à répétition lors d'une étape (x 3 cols) comme l'a fait Landis 2006. Ce qui peut coincer avec le recul c'est de caractériser ceci \"d’exploit\". Mais sincèrement, peut-il se permettre avec son statut et sur un magazine national d'accuser un coureur de dopage sans preuve ? Ce serait de la diffamation tout simplement et Grappe est autrement plus distingué qu'un Vayer pour tomber dans cela...