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Re: Tour de France 2021
Publié : 01 nov. 2020, 23:53
par Liam
Il me manque toujours un prologue et j’aurais préféré un seul chrono de 45/50 bornes que les deux qu’on a. Mais les deux premières semaines sont quand même très sympas sur le papier. Jusqu’à la journée de repos en Andorre c’est plutôt pas mal. Mais alors les deux dernières courses de côte quelle erreur

Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 00:16
par Quintala
Gripp a écrit : 01 nov. 2020, 23:32
Du coup c'est tellement court cette année que y'a plein de transferts de nazes entre des villes de nazes, on ne sait pas encore si on va avoir une grève des chauffeurs de bus ou bien une grève des nazes dont le représentant tout naze sera incapable de nous expliquer les revendications bien nazes. Prudhomme baissera-t-il son pantalon ? Pseudo suspens de naze, encore une fois...
Peuh ! Même les transferts sont courts.
Bravo tout particulièrement pour la réintroduction d'Andorre dans les Pyrénées, ENFIN LE RETOUR DES ETAPES SIESTES QUI DISENT VRAIMENT LEUR NOM !!!

(seul bémol : à tous les coups, ce sera un Andorre slovène

)(ON NE NOUS DIT PAS TOUT !

)
En restant 40 heures en Andorre, ça serait malheureux si personne n'arrivait enfin à retrouver la clef de l'armoire à gains marginaux que Portal, enlevé par la faucheuse de manière brutale et imprévue, n'a pas pu transmettre. Depuis, nombreux sont ceux qui déjà se sont mis à se rendre et à séjourner dans ce nouvel El Dorado du cyclisme à la recherche de la fameuse clef perdue. En vain jusqu'à présent.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 00:50
par trevorphilips
pour la longueur du parcours, sur la présentation youtube de la chaine d'ASO ils disent 3384 km je crois
sur la présentation de france 2, l'étape avec le plus de dénivelé est bien celle du ventoux mais prudhomme parle de 4500m
bon perso je trouve le tracé pas si pourri, ya moyen de faire des différences en montagne. ya des étapes potentiellement piégeuses. La bretagne remplace un peu les massifs de moyenne montagne
ça manque quand même d'une étape avec un dénivelé autour des 5000m
un parcours pour coureur complet et à bonne récupération car les 7 derniers jours seront durs
pas un tour pour alaphilippe par contre. Autant je voyais le tour 2020 bien pour lui (hormis la loze), autant là...
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 00:51
par Nopik
#TDF2021 - Denivel meters of mountain stages according to editor
Le Grand Bornand: 3500
Tignes: 4600
Malaucene: 4500
Andorre: 4500
Portet: 4300
Luz Ardiden: 3520
Every mountain stage is under 5000 denivel meters
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 00:53
par rbl85
Nopik a écrit : 02 nov. 2020, 00:51
#TDF2021 - Denivel meters of mountain stages according to editor
Le Grand Bornand: 3500
Tignes: 4600
Malaucene: 4500
Andorre: 4500
Portet: 4300
Luz Ardiden: 3520
Every mountain stage is under 5000 denivel meters
Ces chiffres sont faux car Prudhomme a dit que c'était celle du Ventoux qui avait le plus de dénivelé.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:04
par Bradounet_
Berti a écrit : 01 nov. 2020, 21:14
Après avoir fait des tracés pour Pinot-Bardet avec le résultat que l'on sait, voici un tracé pour Alaphilippe ! Déçu dans un 1er temps mais qui sait... Dès que la montagne se présentera, il ne s'agira pas de remettre au lendemain...
ASO a surtout fait un tracé pour Sivakov, full Pyrénées.

Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:12
par marooned
rbl85 a écrit : 02 nov. 2020, 00:53
Nopik a écrit : 02 nov. 2020, 00:51
#TDF2021 - Denivel meters of mountain stages according to editor
Le Grand Bornand: 3500
Tignes: 4600
Malaucene: 4500
Andorre: 4500
Portet: 4300
Luz Ardiden: 3520
Every mountain stage is under 5000 denivel meters
Ces chiffres sont faux car Prudhomme a dit que c'était celle du Ventoux qui avait le plus de dénivelé.
Les chiffres de Prudhomme sont de toute façon totalement bidons.
Rien que pour l'étape de Malaucène, on a :
Liguière (600m D+)
Ventoux 1 (1200m D+)
Ventoux 2 (1600m D+)
Soit un total de 3400m D+. On va être généreux et rajouter 400m de dénivelé "caché" et on arrive péniblement à 3800m D+ pour cette étape. Loin des 4700m D+ annoncé par Prudhomme pour cette étape lors de la présentation. Bref il ne faut plus croire les dénivelés annoncés par ASO. Ils sont totalement pipeautés depuis des années maintenant. Je ne suis même pas certain qu'il y ait une étape qui fasse plus de 4000m D+.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:16
par Bradounet_
marooned a écrit : 01 nov. 2020, 20:47
Beaucoup d'arrivées sympa en descente.
Je n'aime pas du tout. Alors autant j'apprécie parfois quand la course se joue en descente car ça peut créer des cassures et ensuite un leader peut se retrouver isolé dans la plaine et faux-plat qui suivent, mais faire des arrivées juste en bas d'une descente si on peut faire la faire au sommet, c'est sans intérêt pour moi.
A-t-on souvent vu des écarts se créer ou augmenter lors de la descente finale ?
J'ai Froome en tête récemment mais là encore 13 secondes repris, ça ne va pas chercher loin.
Est-ce que ça force les leaders à attaquer de plus loin dans l'ascension finale ? Pas l'impression, ça a l'effet contraire j'ai l'impression avec souvent un gentleman agreement surtout si la route est humide.
Le seul intérêt que j'y vois, c'est pour la victoire d'étape quand elle se joue entre échappés. Ca complexifie les choses.
Pour les leaders, ça favorise les regroupements et gomme encore plus le peu d'écart créé dans la montée précédente.
Pinot n'a pas du apprécier le tracé.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:27
par sylvainm
S'il y a du mistral sur l'étape qui arrive à Valence attention aussi à la casse
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:30
par marooned
Bradounet_ a écrit : 02 nov. 2020, 01:16
marooned a écrit : 01 nov. 2020, 20:47
Beaucoup d'arrivées sympa en descente.
Je n'aime pas du tout. Alors autant j'apprécie parfois quand la course se joue en descente car ça peut créer des cassures et ensuite un leader peut se retrouver isolé dans la plaine et faux-plat qui suivent, mais faire des arrivées juste en bas d'une descente si on peut faire la faire au sommet, c'est sans intérêt pour moi.
A-t-on souvent vu des écarts se créer ou augmenter lors de la descente finale ?
J'ai Froome en tête récemment mais là encore 13 secondes repris, ça ne va pas chercher loin.
Est-ce que ça force les leaders à attaquer de plus loin dans l'ascension finale ? Pas l'impression, ça a l'effet contraire j'ai l'impression avec souvent un gentleman agreement surtout si la route est humide.
Le seul intérêt que j'y vois, c'est pour la victoire d'étape quand elle se joue entre échappés. Ca complexifie les choses.
Pour les leaders, ça favorise les regroupements et gomme encore plus le peu d'écart créé dans la montée précédente.
Pinot n'a pas du apprécier le tracé.
Moi j'aime bien quand l'arrivée est située juste en bas de la descente. Ca amène une tension supplémentaire dans le final et ça favorise les coureurs complets. Les qualités de descendeur doivent aussi faire partie du bagage d'un coureur donc je trouve ça bien que cet aspect soit également mis en valeur. Là on a 3 arrivées au sommet et 3 arrivées en vallée donc l'équilibre est parfait.
Apparemment pour le Ventoux, il y a des travaux au sommet qui ne permettaient pas d'y faire une arrivée avec toute la logistique nécessaire l'année prochaine. C'était soit un passage, soit pas de Ventoux du tout.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 01:32
par Bradounet_
GATO a écrit : 01 nov. 2020, 22:58
Au moins pas de contre la montre par equipes
Et deux chronos plats
Je me demande si, à l'origine, ce n'était pas plutôt un chrono par équipes prévu et puis lassé par l'attentisme des grimpeurs sur le TdF 2020 et souhaitant attirer Remco, ASO ne s'est pas dit "et puis, merde, on va arrêter de cajoler les grimpeurs."
J'ai écouté les rois de la pédale et ils osent comparer ce tracé à celui qui avait pu permettre à Wiggins de remporter la course avec le retour du CLM.
En 2012, 101.5 km de chrono plat. Rien à voir.
Là, on n'a que 58 km de chrono, c'est pas mal mais c'est l'équivalent d'un seul chrono sur un Tour des années <2010 et sans prologue et sans étape pavés.
En tout cas, Jacky Durand annonce Dumoulin. C'est vrai que s'il se revient au niveau, ça va être un client mais je n'ose imaginer la stratégie horriblement défensive à venir des Jumbo après le chrono si, en plus ils ont la carte Dumoulin à jouer. Plus qu'à espérer que Pogacar les écœure en montagne sur le Dauphiné pour leur montrer que cette stratégie serait inefficace.
J'aimerais bien voir une édition avec 100 bornes de chrono plat où à la fois Van Aert, Dennis, Ganna, se décident à jouer le général. Ca pourrait être épique en montagne. Le problème c'est que les meilleurs rouleurs de la planète sont dans les équipes des meilleurs coureurs de GT (Jumbo, Ineos).
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 07:30
par Ancelin
L'étape de Carcassonne n'est pas une étape plate ?
Car perso je compte 8 étapes pour sprinteur (Pontivy, Fougères, Châteauroux, Valence, Nîmes, Carcassonne, Libourne et Paris).
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 07:33
par albo
luckywinner a écrit : 01 nov. 2020, 22:09
Pour la première semaine on verra le détail mais 4 sprint à minima j'ai l'impression + 2 étapes pour puncheurs.
2 CLM à la distance identique qui ne vont pas jouer sur la filière endurance.
Les rouleurs-grimpeurs font autant d'écart sur les grimpeurs en 25kms que sur 50 kms aujourd'hui.
Les "Alpes" sont pas trop mal, bien content de l'étape du Grand Bornand en ouverture, mais l'enchainement aurait été parfait avec 50 à 60 km et 1 col de seconde catégorie en plus, TIgnes est bien tracé mais diablement courte d'où l'intérêt d'allonger la veille.
La bonne nouvelle c'est ce double Mont-Ventoux plus arrivée en descente vraiment l'étape qui m'excite le plus.
Les Pyrennées je les trouve très moche, la première étape ne sert à rien, la 2ème étape est sympa, mais une équipe forte risque bien de la rendre inopérante assez facilement. Il me semble que la descente du Port d'Envalira de ce côté est assez roulante. A priori plus gros dénivelé + de ce Tour avec à peine 4200m de dénivelé.
Les 3ème étape sert à pas grand chose, la 4ème étape commence par Xkm de vallée et se finira classiquement en course de côte (réduite), elle est globalement facile pour une veille d'étape sprint. La dernière étape sprint permettra peut-être des attaques dans le Tourmalet mais le départ de Pau ne pouvait-il pas être réservé pour le lendemain....
Bon en tout cas les purs grimpeurs comme Bernal-Bardet ou autre Lopez ne viendra pas sur cette course pour y briguer un CG.
La double ascension du Ventoux doit pourtant suffire pour créer des écarts de plusieurs minutes si on s’y emploi.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 07:48
par DLangelot
Si Pinot fait le Tour de France l'année prochaine, ça sera sur pression de l'encadrement de la FDJ car ce parcours ne lui correspond pas du tout et ce, même si il venait en chasseur d'étapes : la moitié des étapes de haute montagne avec arrivées en descente, 2 CLM à-priori plat, plusieurs étapes "venteuses".
Bardet n'avait pas l'air très convaincu non plus à la télé : lui c'est les CLM plats qui sont rédhibitoires.
Par contre, Demare, il a de quoi faire et après son excellent Giro, c'est sur qu'il y sera avec au moins 3 ou 4 coureurs de sa garde rapprochée voir plus si Pinot n'est pas là.
Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur les arrivées en descente : ça favorise les regroupements entre leaders. C'est également bien moins prestigieux qu'une arrivée au sommet. Un peu de mal à comprendre que tant de personnes trouvent cela très bien.
Re: Tour de France 2021
Publié : 02 nov. 2020, 08:28
par Tatafred
Finalement, si Alaphilippe s'y colle, n'est ce pas un parcours qui lui convient ?