Forum cyclisme de Velo-Club du Net

AlbatorConterdo a écrit : 19 mai 2020, 15:08

TheChosenOne6 a écrit : 17 mai 2020, 19:52

Pas de sélection nationale colombienne cette année mais deux équipes, Tierra de Atletas et UAE Colombia.

Et pour leur faciliter la tâche, les organisateurs ont en plus supprimé le CLM...ça va être un massacre.

Sinon, pour la version "adulte", _n'en attendez pas trop de ce Giro...il y aura Nibali, Carapaz, Fuglsang et Evenpoel et...c'est tout.
Les autres éventuels prétendants au CG -frères Yates inclus- seront sur le TdF

Giovanni Aleotti ... ce nom devrait vous parler si vous suivez les resultats du tour de l'avenir ! celui la il a toutes les caracteristiques pour remporter le giro baby 2020

azzurro a écrit : 19 mai 2020, 20:58

AlbatorConterdo a écrit : 19 mai 2020, 15:08

Et pour leur faciliter la tâche, les organisateurs ont en plus supprimé le CLM...ça va être un massacre.

Sinon, pour la version "adulte", _n'en attendez pas trop de ce Giro...il y aura Nibali, Carapaz, Fuglsang et Evenpoel et...c'est tout.
Les autres éventuels prétendants au CG -frères Yates inclus- seront sur le TdF

Giovanni Aleotti ... ce nom devrait vous parler si vous suivez les resultats du tour de l'avenir ! celui la il a toutes les caracteristiques pour remporter le giro baby 2020

Pourquoi pas. Il est plus ou moins dans les petits papiers d’Ineos il me semble.

Mais l’édition précédente cavait été un tel massacre qu’il est assez logique d’être méfiant pour les adversaires des colombiens.

zwhisop a écrit : 19 mai 2020, 14:37 L equipe; le sport apres la crise;cyclisme; l 'étau
"Fissures du systeme economique exsangue et instable du cyclisme "
"fragilisé par une dangereuse dépendance économique"
"d'abord penser à la survie"
"une vision d'avenir qui excéde rarement 3 ans"
"perfusion économique constante des équipes"
"interroger l 'absence des grandes multinationales"
"Un sponsor peut rompre son contrat du jour au lendemain"
"frilosité,on peine à attirer les multinationales"(Biver)
"discrimanation franche entre équipes riches et pauvres"
" A des annees lumiére du football ou de la formule1"
"modéle également compliqué pour les organisateurs"
"Tour de France 70% de visibiité , donnant donnant,sans lui le cyclisme est amené à mourir"

L’Equipe... ou plutôt ce qu’il en reste

La formule 1 même les pilotes commencent a expliquer qu'ils pensent à d’autres disciplines à force de se faire chier. Sans parler des réductions de coûts drastiques entreprise depuis plusieurs années.

Discrimination entre petites et grandes équipes... c’est que le foot et la Formule 1...

Et c’est vrai qu’en foot les équipes ne sont pas perfusées par les droits TV...

A noter une modification du calendrier au niveau des épreuves World Tour, puisque A Travers la Flandre n'aura finalement pas lieu: sa date sera prise par le GP de l'Escaut.

Edit: et l'UCI, fidèle à ses bonnes vieilles habitudes, n'a toujours pas intégré cela dans son calendrier puisque "A Travers ..." figure toujours à sa date dans le calendrier spécifique WT, laquelle date est par ailleurs déjà occupée dans le calendrier Pro-Series par l'Escaut ...

azzurro a écrit : 19 mai 2020, 20:58

AlbatorConterdo a écrit : 19 mai 2020, 15:08

Et pour leur faciliter la tâche, les organisateurs ont en plus supprimé le CLM...ça va être un massacre.

Sinon, pour la version "adulte", _n'en attendez pas trop de ce Giro...il y aura Nibali, Carapaz, Fuglsang et Evenpoel et...c'est tout.
Les autres éventuels prétendants au CG -frères Yates inclus- seront sur le TdF

Giovanni Aleotti ... ce nom devrait vous parler si vous suivez les resultats du tour de l'avenir ! celui la il a toutes les caracteristiques pour remporter le giro baby 2020

Non : il n'est pas Colombien.

jicébé a écrit : 19 mai 2020, 21:27 A noter une modification du calendrier au niveau des épreuves World Tour, puisque A Travers la Flandre n'aura finalement pas lieu: sa date sera prise par le GP de l'Escaut.

Edit: et l'UCI, fidèle à ses bonnes vieilles habitudes, n'a toujours pas intégré cela dans son calendrier puisque "A Travers ..." figure toujours à sa date dans le calendrier spécifique WT, laquelle date est par ailleurs déjà occupée dans le calendrier Pro-Series par l'Escaut ...

là tu deviens pénible, ils ne sont pas parfait, mais les taper tout le temps pour un oui ou pour un non, franchement c'est saoulant.

twisty a écrit : 19 mai 2020, 22:29

jicébé a écrit : 19 mai 2020, 21:27 A noter une modification du calendrier au niveau des épreuves World Tour, puisque A Travers la Flandre n'aura finalement pas lieu: sa date sera prise par le GP de l'Escaut.

Edit: et l'UCI, fidèle à ses bonnes vieilles habitudes, n'a toujours pas intégré cela dans son calendrier puisque "A Travers ..." figure toujours à sa date dans le calendrier spécifique WT, laquelle date est par ailleurs déjà occupée dans le calendrier Pro-Series par l'Escaut ...

là tu deviens pénible, ils ne sont pas parfait, mais les taper tout le temps pour un oui ou pour un non, franchement c'est saoulant.

Ok, j'admets que j'ai exagéré: mais bon, c'est leur job, c'est une annonce officielle que beaucoup attendent vu les circonstances qu'on connaît, ça me paraît être la moindre des choses d'être exact, d'autant plus que ce n'est pas la 1ère fois que ce genre de choses arrive.
Et même si mon ton peut être saoûlant, c'est quand même aussi une info que je fournis: si certains sur VCN avaient été voir le calendrier et repéré cette anomalie, ils se seraient peut-être à juste titre posé des questions, non?

Ancelin a écrit : 19 mai 2020, 15:58 Il y aura Zakarin et Vlasov.

Dans une interview récente à SpazioCiclismo, Baldato a dit que Zakarin ferait le Tour (avec GVA et Trentin), sans exclure qu'il ne double, auquel cas ce serait plus logiquement la Vuelta.

wallers a écrit : 20 mai 2020, 00:17

Ancelin a écrit : 19 mai 2020, 15:58 Il y aura Zakarin et Vlasov.

Dans une interview récente à SpazioCiclismo, Baldato a dit que Zakarin ferait le Tour (avec GVA et Trentin), sans exclure qu'il ne double, auquel cas ce serait plus logiquement la Vuelta.

En effet Zak me l' a confirmé
par contre Majka c'est le Giro surtout que Sagan change son fusil d'épaule pour le TDF
Simion Yates est dans l'expectative pour l'instant .

Marc Madiot suggests riders should go on strike to force major changes in pro cycling

https://www.cyclingnews.com/news/marc-m ... o-cycling/

Si j'ai bien tout compris, Madiot va dans le même sens que jicébé ?

*Chouchou* a écrit : 20 mai 2020, 03:30 Marc Madiot suggests riders should go on strike to force major changes in pro cycling

https://www.cyclingnews.com/news/marc-m ... o-cycling/

Si j'ai bien tout compris, Madiot va dans le même sens que jicébé ?

Je pense que tu n'as pas tout compris , il va dans le sens de zwhi

Non, Madiot dit que si il y a 100 ans les fédérations cyclistes avaient eu l'idée d'organiser les GT leurs finsnces seraient bien meilleures aujourd'hui. Et que seul une grève des coureurs pourrait changer quelque chose à cette situation.
Mais il n'y pas le début d'une critique sur le calendrier 2020

TheChosenOne6 a écrit : 19 mai 2020, 21:07

azzurro a écrit : 19 mai 2020, 20:58

Giovanni Aleotti ... ce nom devrait vous parler si vous suivez les resultats du tour de l'avenir ! celui la il a toutes les caracteristiques pour remporter le giro baby 2020

Pourquoi pas. Il est plus ou moins dans les petits papiers d’Ineos il me semble.

Mais l’édition précédente cavait été un tel massacre qu’il est assez logique d’être méfiant pour les adversaires des colombiens.

Sans réelle préparation, difficile de juger l'état de forme, mais là on va voir du Camargo, Peña, Pineda et Bustamante. Bon, je propose d'annuler la course tout simplement.

Ci-dessous la traduction in extenso de l'interview de M. Madiot citée plus haut: c'est un peu long, mais mieux vaut être exhaustif.

"Le directeur de Groupama-FDJ, Marc Madiot, a dit que le cyclisme professionnel survivrait au grave impact économique de la pandémie de COVID-19, suggérant que seule une révolution par les coureurs peut forcer un changement au modèle économique faible du sport et perturber la propriété privée et le contrôle des grandes courses comme le Tour de France.

Le Français au franc-parler s'est presque toujours rangé du côté de l'organisateur du Tour de France ASO, reconnaissant leur capacité à faire de la Grande Boucle un événement mondial. Cependant, comme plusieurs grandes équipes réduisent ou reportent les salaires et peuvent ne pas survivre, il semble admettre que les professionnels auraient pu suivre une voie très différente si le sport n'avait pas été dominé par des entreprises privées. Cela semble être un appel au changement et un appel aux armes pour les coureurs.

"Les choses auraient été très différentes si le Tour n'avait pas été créé il y a 100 ans par un journal mais par une fédération", a déclaré Madiot au sujet du journal français L'Equipe, parlant philosophiquement en tant que président de la Ligue nationale de cyclisme (LNC) qui régit le cyclisme professionnel en France.
"Si les grandes courses n'étaient pas privées, si nous étions propriétaires de ces événements, nous pourrions les réglementer et cela changerait la donne. La Fédération ne serait pas en difficulté et la Ligue ne survivrait pas seulement. Mais pour obtenir cà, pour changer les choses, il faudrait une révolution.

"Les coureurs devraient protester. Au début du Tour, les coureurs devraient dire: nous ne partons pas. Je l'ai fait une fois, pour un petit problème et ça a marché. Par exemple en 1991, concernant les casques. Nous avons fait grève, nous avons enlevé nos casques. Je ne dis pas que c'était la meilleure décision mais nous avons gagné et les coureurs pourraient encore gagner aujourd'hui. Si les coureurs s'arrêtent, il n'y a pas de course. "

Malgré un appel aux armes, Madiot admet que des changements majeurs dans le sport ne se produiront probablement pas. Il sait qu'ASO a une énorme influence sur la gouvernance du cyclisme professionnel en raison de son pouvoir, ainsi qu'une influence sur l'association des organisateurs de courses AIOCC et les comités clés de l'UCI.

"Non, parce que c'est la nature humaine de revenir tranquillement à ce que nous savons faire", dit-il lorsqu'on lui a demandé si cela se produirait.
"Pour tous les grands discours, le nouveau monde, les grands mouvements, nous devrons attendre un an ou deux. Peut-être que les choses changeront sur les bords, mais c'est tout."

Madiot a admis qu'il se sent chanceux d'avoir le soutien des sponsors du titre Groupama et FDJ. Au cours des dernières semaines, il a personnellement essayé de promouvoir tous ses différents sponsors via les médias sociaux, tandis que l'équipe a obtenu certains avantages de l'État pour couvrir les coûts, car tous les coureurs et le personnel sont des employés de l'équipe plutôt que des entrepreneurs indépendants comme dans de nombreuses autres équipes.

"Quand je vois la situation de l'équipe CCC, je me rends compte que nous avons de la chance en France", a déclaré Madiot.
"J'ai de la chance avec Groupama et FDJ, et je pense que Cofidis, qui est aussi le propriétaire de son équipe, a la même sensibilité. C'est plus que du business. C'est ce que je dis à mes gars: Groupama et FDJ nous soutiennent, nous sommes une équipe, ce ne sont pas seulement deux logos sur un maillot. Il est évident que des difficultés financières auraient pu survenir mais nous avons réussi à nous mettre dans une situation où nous pourrons les surmonter. "

L'ancien double vainqueur de Paris-Roubaix était heureux de voir un nouveau calendrier des courses même si trois Grands Tours, toutes les grandes classiques et les courses mineures seront "emballés" en seulement quatre mois entre juillet et début novembre. Il comprend l'importance d'offrir de l'espoir.
"Je ne suis pas surpris que nous ayons réussi (à créer un nouveau calendrier). En 1998 pour d'autres raisons (l'affaire du dopage Festina), le cyclisme a su changer après la défaite. On n'était pas loin du précipice mais on a réussi à démarrer C'est pourquoi j'ose espérer qu'il en sera de même cette fois. "

Madiot trouve espoir dans la fin progressive du verrouillage de COVID-19. Si de nombreux aspects de la vie normale peuvent reprendre, il en va peut-être de même pour la course professionnelle.
"Si les conditions sanitaires nécessaires à la course sont possibles, nous devrions être d'accord", a-t-il déclaré.
«S'il y a une chose que cette crise a révélée, c'est qu'en cyclisme, nous sommes viscéralement attachés à notre sport. Si vous avez déjà porté un dossard, vous avez l'habitude de vous battre. Je ressens qu'il y a un sentiment instinctif de survie dans le cyclisme. Le fait que nous ayons pu concevoir un nouveau calendrier de course souligne cet esprit propre au cyclisme: si vous tombez, vous vous levez et vous rentrez rapidement dans le peloton, sinon vous êtes sur le chemin du retour.

"L'aspect le plus intéressant de l'avenir, c'est le retour du cyclisme professionnel en 2021. Nous ne pouvons pas nous détendre. Et le cyclisme professionnel aura un rôle décisif pour le cyclisme amateur: si nous ne pouvons pas redémarrer la machine et avancer, le vélo amateur va couler. Pour une fois, ce sont les pros qui mèneront les amateurs, alors qu'en temps normal, c'est la base qui supporte la pyramide. "

Donc si on suit Madiot les coureurs doivent spolier ASO des ses biens?

On pourrait aussi décider d’une renationalisation de la FDJ et d’une nationalisation de Groupama. Il serait ensuite probablement intéressant de savoir combien de citoyens seraient prêt à financer des sportifs pro avec leurs impôts...

TheChosenOne6 a écrit : 20 mai 2020, 09:08 Donc si on suit Madiot les coureurs doivent spolier ASO des ses biens?

On pourrait aussi décider d’une renationalisation de la FDJ et d’une nationalisation de Groupama. Il serait ensuite probablement intéressant de savoir combien de citoyens seraient prêt à financer des sportifs pro avec leurs impôts...

FDJ c'était bien public avant ?

L’Etat possède toujours 48% il me semble. Mais depuis l’an dernier 52% a été vendu au privée.

TheChosenOne6 a écrit : 20 mai 2020, 09:08 Donc si on suit Madiot les coureurs doivent spolier ASO des ses biens?

On pourrait aussi décider d’une renationalisation de la FDJ et d’une nationalisation de Groupama. Il serait ensuite probablement intéressant de savoir combien de citoyens seraient prêt à financer des sportifs pro avec leurs impôts...

Sauf que ni en anglais ni en français il ne dit ça

TheChosenOne6 a écrit : 20 mai 2020, 09:15 L’Etat possède toujours 48% il me semble. Mais depuis l’an dernier 52% a été vendu au privée.

Oui donc avant c'était nous (enfin pas moi) qui payait l'équipe.

jimmy39 a écrit : 20 mai 2020, 09:15

TheChosenOne6 a écrit : 20 mai 2020, 09:08 Donc si on suit Madiot les coureurs doivent spolier ASO des ses biens?

On pourrait aussi décider d’une renationalisation de la FDJ et d’une nationalisation de Groupama. Il serait ensuite probablement intéressant de savoir combien de citoyens seraient prêt à financer des sportifs pro avec leurs impôts...

Sauf que ni en anglais ni en français il ne dit ça

"Si les grandes courses n'étaient pas privées, si nous étions propriétaires de ces événements, nous pourrions les réglementer et cela changerait la donne. La Fédération ne serait pas en difficulté et la Ligue ne survivrait pas seulement. Mais pour obtenir cà, pour changer les choses, il faudrait une révolution.

"Les coureurs devraient protester. Au début du Tour, les coureurs devraient dire: nous ne partons pas. Je l'ai fait une fois, pour un petit problème et ça a marché. Par exemple en 1991, concernant les casques. Nous avons fait grève, nous avons enlevé nos casques. Je ne dis pas que c'était la meilleure décision mais nous avons gagné et les coureurs pourraient encore gagner aujourd'hui. Si les coureurs s'arrêtent, il n'y a pas de course. "

Je trouve que sur cette partie si.
“Si les grandes courses n’étaient pas privées”, “pour obtenir ça il faudrait une révolution”, les coureurs devraient faire grève”.

Sur le fond de la réflexion je suis plutôt d’accord avec lui, mais, à moins de redéfinir la notion de propriété privée dans notre société, je ne vois pas ce qu’il est possible d’y changer.

En revanche je note, concernant les débats précédents, qu’il pense que c’est par le cyclisme professionnel que le reste du cyclisme va se relever.

TheChosenOne6 a écrit : 20 mai 2020, 09:23

jimmy39 a écrit : 20 mai 2020, 09:15

Sauf que ni en anglais ni en français il ne dit ça

"Si les grandes courses n'étaient pas privées, si nous étions propriétaires de ces événements, nous pourrions les réglementer et cela changerait la donne. La Fédération ne serait pas en difficulté et la Ligue ne survivrait pas seulement. Mais pour obtenir cà, pour changer les choses, il faudrait une révolution.

"Les coureurs devraient protester. Au début du Tour, les coureurs devraient dire: nous ne partons pas. Je l'ai fait une fois, pour un petit problème et ça a marché. Par exemple en 1991, concernant les casques. Nous avons fait grève, nous avons enlevé nos casques. Je ne dis pas que c'était la meilleure décision mais nous avons gagné et les coureurs pourraient encore gagner aujourd'hui. Si les coureurs s'arrêtent, il n'y a pas de course. "

Je trouve que sur cette partie si.
“Si les grandes courses n’étaient pas privées”, “pour obtenir ça il faudrait une révolution”, les coureurs devraient faire grève”.

Sur le fond de la réflexion je suis plutôt d’accord avec lui, mais, à moins de redéfinir la notion de propriété privée dans notre société, je ne vois pas ce qu’il est possible d’y changer.

En revanche je note, concernant les débats précédents, qu’il pense que c’est par le cyclisme professionnel que le reste du cyclisme va se relever.

C'est du conditionnel...


Si on voulait changer quelque chose, il faudrait que les coureurs fassent grève.