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TDF 2016

Publié : 21 oct. 2015, 10:01
par manu74annecy
cytep33 a écrit :A la fois en terme de nombre de cols et du nombre d'étapes avec un col dans le final oui c'est le tour le plus difficile de ces dernières années.
Et encore ASO a relevé un peu ses critères d'attribution du label 2ème catégorie .Par exelmpe le collet de Tamié c'est 8,5km à 6,4% et ce sera ...en 3ème catégorie
Tamié en 3ème catégorie! ça en est presque du manque de respect là!
zont qu'à mettre la forclaz depuis talloires en 3ème cat pendant qu'ils y sont...

Clairement, certaines années ils ont surévaluer mais là ils vont sous-évaluer pour rentrer dans leurs critères...Au final, si il n'y a pas de reconnaissance de parcours, certains pourraient être surpris (étape de culoz par exemple)

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Publié : 21 oct. 2015, 10:03
par manu74annecy
luckywinner a écrit :
jimmy39 a écrit :
cytep33 a écrit :La Forclaz ce n'est pas si facile que ça si j'en crois cyclingcols
http://www.cyclingcols.com/profiles/ForclazE.gif
Tout à fait, et en début de 3ème semaine, je crois que c'est assez. Comme certains, je regrette l'absence du Pillon + la Croix sur cette étape, mais je la comprends dans la logique de l'équilibre du Tour...
[b:3vtedjt9]
C'est surement pas assez dur[/b:3vtedjt9] pour voir des favoris attaquer, mais ça sera suffisamment usant pour permettre d'augmenter sensiblement les écarts sur la montée finale.
J'imagine pas qu'on peut avoir qu'un tempo lent sur cette montée, des outsiders sortiront du paquet sinon.
distance et pente équivalent à l'alpe d'huez.......du 7,9% de moyenne pas assez dur...

moi je pense plutôt que s'il ne se passe rien, c'est justement qu'uils ont trop peur du morceau encore plus raide qui arrive derrière

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Publié : 21 oct. 2015, 10:28
par Nico2938
david38100 a écrit :C'est fou les gens sur les réseaux sociaux.. '' tour de merde il passe pas chez moi ''.

La mentalité des gens est à :vomito:
Alors qu'il y a des privilégiés comme moi. Je déménage, à un endroit où le Tour n'est jamais passé, et voilà que je découvre que le parcours emprunte la montée de Bisanne. Ca signifie un passage devant la maison, ça doit être pour fêter mon passage à la trentaine, merci M Prudhomme!

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Publié : 21 oct. 2015, 10:31
par chrisroyer
Nico2938 a écrit :
david38100 a écrit :C'est fou les gens sur les réseaux sociaux.. '' tour de merde il passe pas chez moi ''.

La mentalité des gens est à :vomito:
Alors qu'il y a des privilégiés comme moi. Je déménage, à un endroit où le Tour n'est jamais passé, et voilà que je découvre que le parcours emprunte la montée de Bisanne. Ca signifie un passage devant la maison, ça doit être pour fêter mon passage à la trentaine, merci M Prudhomme!
tu déménages aux Saisies ?

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Publié : 21 oct. 2015, 10:49
par cytep33
Selon un follower de velowire
Pour l'étape de limoges,final de 700m à 4% avec une cote d'1km à 8% à 5km de l'arrivée

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Publié : 21 oct. 2015, 10:56
par Nico2938
chrisroyer a écrit :
Nico2938 a écrit :
david38100 a écrit :C'est fou les gens sur les réseaux sociaux.. '' tour de merde il passe pas chez moi ''.

La mentalité des gens est à :vomito:
Alors qu'il y a des privilégiés comme moi. Je déménage, à un endroit où le Tour n'est jamais passé, et voilà que je découvre que le parcours emprunte la montée de Bisanne. Ca signifie un passage devant la maison, ça doit être pour fêter mon passage à la trentaine, merci M Prudhomme!
tu déménages aux Saisies ?
Je suis au pied de la montée de Bisanne à Villard sur Doron. Le début de la montée est à 100 m de la maison et ce sera une belle vacherie. Le début n'est pas très difficile mais c'est irrégulier et les 2 derniers kilos sont à près de 10 % dont quelques portions doivent avoisiner les 12-13%.
Malheureusement, il y a trop de kilomètres avant le Bettex pour voir des initiatives des favoris. La descente du col des Saisies est peu technique et c'est roulant jusqu'à Megève.
On aurait rajouté le Col de L'Arpettaz entre les 2 cols de la Forclaz avec arrivée aux Saisies, c'était parfait.

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Publié : 21 oct. 2015, 11:01
par jobijoba21
L'arpettaz :D Ils vont y passer un jour ?

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Publié : 21 oct. 2015, 11:02
par veji2
Nico2938 a écrit :
chrisroyer a écrit :
Nico2938 a écrit :
david38100 a écrit :C'est fou les gens sur les réseaux sociaux.. '' tour de merde il passe pas chez moi ''.

La mentalité des gens est à :vomito:
Alors qu'il y a des privilégiés comme moi. Je déménage, à un endroit où le Tour n'est jamais passé, et voilà que je découvre que le parcours emprunte la montée de Bisanne. Ca signifie un passage devant la maison, ça doit être pour fêter mon passage à la trentaine, merci M Prudhomme!
tu déménages aux Saisies ?
Je suis au pied de la montée de Bisanne à Villard sur Doron. Le début de la montée est à 100 m de la maison et ce sera une belle vacherie. Le début n'est pas très difficile mais c'est irrégulier et les 2 derniers kilos sont à près de 10 % dont quelques portions doivent avoisiner les 12-13%.
Malheureusement, il y a trop de kilomètres avant le Bettex pour voir des initiatives des favoris. La descente du col des Saisies est peu technique et c'est roulant jusqu'à Megève.
On aurait rajouté le Col de L'Arpettaz entre les 2 cols de la Forclaz avec arrivée aux Saisies, c'était parfait.
Au contraire, c'est l'étape où de équipiers à l'avant peuvent être le plus utiles grâce au plat qui suit : tu mets un Tiralongo et un Cataldo devant ou un Rogerst et un autre Saxo devant et tu peux t'appuyer sur eux pour se sacrifier jusqu'au pied du Bettex.

C'est une étape comme celle du Dauphiné 2014. Non le plat en soit n'est pas nécessairement une mauvaise chose. En l'occurence cette étape est une fois de plus très bien tracée.

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Publié : 21 oct. 2015, 11:56
par marooned
L'étape d'Arcalis est pas mal quand même. Je craignais le pire mais elle est plutôt bien foutue.

La Bonaigua, ce n'est que 13,7km à 6,1% mais son positionnement en début d'étape est intéressant. Ca bagarrera certainement pendant la première heure.

Et le final est bien costaud. Ca ne fait quasiment que monter et descendre lors des 45 derniers kms. La Comella, c'est 4,2km à 8,5% enchainé avec Beixalis (6,4km à 8,5%). Ca aura déjà bien purgé avant la montée finale à mon avis. Et puis Arcalis, même si c'est pas une montée très difficile, on arrive quand même à plus de 2200m d'altitude.

En traçant l'étape sur cronoescalada, on arrive à 5000m de dénivelé au total pour cette étape. Ce sera sans doute une course de côte dans Arcalis mais on ne sera pas dans le schéma d'une montée sèche. Loin de là même. Et l'étape de la veille qui est également assez usante (4500m de dénivelé) aura peut être déjà entamé un peu tout le monde. L'enchainement des deux (voir des trois avec le final vers Payolle avec l'Aspin) étapes est très intéressant.

C'est clair qu'un coureur comme Quintana ne pourra pas se permettre d'arriver sur le Tour un peu en dedans car ça ne pardonnera pas.

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Publié : 21 oct. 2015, 13:17
par manu74annecy
pas mal les news sur Cherbourg, Limoges, Berne...voire Revel :)

Le tracé est tellement bien fait que l'étape du Ventoux apparait bien insipide...alors que fut un temps, où il faisait l'évènement..

Par ailleurs, on risque d'avoir un paquet de coureurs qui vont \"bacher\" dès les pyrénées au lieu de jouer un top 10 car avec ventoux, culoz, emosson, st-gervais et morzine, ils auront un paquet d'opportunité pour aller chercher une belle étape.

le tour 2014 de PINOT est bien plus réussi que celui de Mollema en ce sens...

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Publié : 21 oct. 2015, 13:21
par Super_Cuvet
manu74annecy a écrit :Au final, si il n'y a pas de reconnaissance de parcours, certains pourraient être surpris (étape de culoz par exemple)
Ce ne sont pas vraiment des cols inconnus non plus. Le Tour du Valromey ou le Tour de l'Ain y passent régulièrement. Ils ne sont pas non plus "extrêmement" durs ni très long, à part le Grand Colombier.

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Publié : 21 oct. 2015, 13:23
par Super_Cuvet
manu74annecy a écrit :distance et pente équivalent à l'alpe d'huez.......du 7,9% de moyenne pas assez dur...
La pente moyenne ne fait pas tout. D'après le graphe la Forclaz a l'air très régulière.

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Publié : 21 oct. 2015, 13:42
par ulysse1
le paradoxe qui illustre la richesse du tracé des étapes de montagne : une majorité avec arrivée en descente ce qui confirme la tendance actuelle du cyclisme à ne plus privilégier les arrivées en ascension à fort pourcentage qui paralysent la course , mais tout de même trois de ces arrivées difficiles ( ventoux , finhaut emosson et saint-gervais ) , bref on trouve tout et son contraire mais pour une fois ce n' est pas un défaut !

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Publié : 21 oct. 2015, 14:05
par Akaion

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Publié : 21 oct. 2015, 16:43
par eljardi
Akaion a écrit :[img:1qp6gjh4]https://pbs.twimg.com/media/CRwLRChWUAAnpJT.png[/img:1qp6gjh4]

En plus gros : https://twitter.com/ProCyclingStats/sta ... 4024607744
On le voit bien, ça va piquer.

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Publié : 21 oct. 2015, 16:48
par eljardi
Nico2938 a écrit :
chrisroyer a écrit :
Nico2938 a écrit :
david38100 a écrit :C'est fou les gens sur les réseaux sociaux.. '' tour de merde il passe pas chez moi ''.

La mentalité des gens est à :vomito:
Alors qu'il y a des privilégiés comme moi. Je déménage, à un endroit où le Tour n'est jamais passé, et voilà que je découvre que le parcours emprunte la montée de Bisanne. Ca signifie un passage devant la maison, ça doit être pour fêter mon passage à la trentaine, merci M Prudhomme!
tu déménages aux Saisies ?
Je suis au pied de la montée de Bisanne à Villard sur Doron. Le début de la montée est à 100 m de la maison et ce sera une belle vacherie. Le début n'est pas très difficile mais c'est irrégulier et les 2 derniers kilos sont à près de 10 % dont quelques portions doivent avoisiner les 12-13%.
Malheureusement, il y a trop de kilomètres avant le Bettex pour voir des initiatives des favoris. La descente du col des Saisies est peu technique et c'est roulant jusqu'à Megève.
On aurait rajouté le Col de L'Arpettaz entre les 2 cols de la Forclaz avec arrivée aux Saisies, c'était parfait.
Goudronner l'Arpettaz de façon correcte pourrait être sympa mais je ne vois pas trop l'intérêt d'un tel investissement pour les collectivités. Même chose pour le col des cyclotouristes et encore plus pour la montée de l'Ebaudiaz.

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Publié : 21 oct. 2015, 17:11
par luckywinner
manu74annecy a écrit :
luckywinner a écrit :
jimmy39 a écrit :
cytep33 a écrit :La Forclaz ce n'est pas si facile que ça si j'en crois cyclingcols
http://www.cyclingcols.com/profiles/ForclazE.gif
Tout à fait, et en début de 3ème semaine, je crois que c'est assez. Comme certains, je regrette l'absence du Pillon + la Croix sur cette étape, mais je la comprends dans la logique de l'équilibre du Tour...
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C'est surement pas assez dur[/b:3l9bzt8d] pour voir des favoris attaquer, mais ça sera suffisamment usant pour permettre d'augmenter sensiblement les écarts sur la montée finale.
J'imagine pas qu'on peut avoir qu'un tempo lent sur cette montée, des outsiders sortiront du paquet sinon.
distance et pente équivalent à l'alpe d'huez.......du 7,9% de moyenne pas assez dur...

moi je pense plutôt que s'il ne se passe rien, c'est justement qu'uils ont trop peur du morceau encore plus raide qui arrive derrière
C'est un peu moins pentu que l'Alpe même sur la moyenne globale (0.2% ça représente presque 3% de pente), mais surtout le sommet de l'Alpe est un replat en faite l'Alpe c'est 11km a presque 9% de moyenne, dont plusieurs kms au dessus des 10%.

La Forclaz par ce côté c'est un route super régulière type "montée autoroute".

Evidemment l'arrivée se ferait sur ce col, il serait suffisait pour voir des attaques, mais c'est pas le col idéal pour y faire des écarts quand même.

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Publié : 21 oct. 2015, 17:14
par mazinho93
Je lis quelques commentaires négatifs sur l'étape d'arcalis, c'est sévère aso ne pouvait pas faire mieux avec une arrivée à arcalis, l'autre site possible aurait été pal , ce n'est pas non plus une montée très diffcile, l'avantage c'est qu'elle s'enchaine c'est vrai avec le beixalis.....

Le choix s'est porté sur arcalis dans cette configuration, la comella et le beixlis constituent la meilleure approche,
la galina n'aurait servi à rien car elle est trop éloignée du pied d'arcalis, elle aurait été escamotée à coup sur, à la place on a deux cols diffciles à fort pourcentages qui vont venir après deux ascenions longues et potentiellement usantes.....
En plus oné évite l'inutile col d'ordino.....

Ce n'est peut être pas l'étape la plus appropriée pour une chevauchée solitaire, mais une équiep forte type astana pourra écrécmer le ppeloton sur ce parcours;......

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Publié : 21 oct. 2015, 17:31
par Liam
Arcalis c'est pas si mal en fait vu le programme des autres étapes de montagne. Même si la montée n'est pas très intéressante en soi, elle offre une variante et un profil différent des autres arrivées en altitude, toutes pentues et difficiles.

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Publié : 21 oct. 2015, 17:40
par veji2
mazinho93 a écrit :Je lis quelques commentaires négatifs sur l'étape d'arcalis, c'est sévère aso ne pouvait pas faire mieux avec une arrivée à arcalis, l'autre site possible aurait été pal , ce n'est pas non plus une montée très diffcile, l'avantage c'est qu'elle s'enchaine c'est vrai avec le beixalis.....

Le choix s'est porté sur arcalis dans cette configuration, la comella et le beixlis constituent la meilleure approche,
la galina n'aurait servi à rien car elle est trop éloignée du pied d'arcalis, elle aurait été escamotée à coup sur, à la place on a deux cols diffciles à fort pourcentages qui vont venir après deux ascenions longues et potentiellement usantes.....
En plus oné évite l'inutile col d'ordino.....

Ce n'est peut être pas l'étape la plus appropriée pour une chevauchée solitaire, mais une équiep forte type astana pourra écrécmer le ppeloton sur ce parcours;......
L'étape d'Arcalis est franchement très bien tracée au vu de l'arrivée boff qu'est Arcalis dans l'absolu : ça va pas partir dès le départ, dans l'approche on nous met 2 bosses courtes mais très pentues, et ça permet d'avoir une Arcalis plutôt courte.

Non c'est une très belle étape.

Perso je trouve que ce tour à pleins d'étapes bien tracées mais les Pyrénées, comme d'autres l'ont dit sont splendidement tracées pour un premier massif : 3 étapes où il peut se passer des choses, pas d'étape monstrueuse qui écraserait les autres, des tracés différents, 2 arrivées en descente, une en alititude, du rythme, de l'irrégulier (la fin d'Arcalis justement), non vraiment, top.