ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

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MajorK03
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

daizenshu_ a écrit : 05 juil. 2023, 20:36 Après, Juan Pedro Lopez n'a pas nécessairement répondu aux attentes en première partie de saison 2023 (il a même été inexistant sur la deuxième partie de saison 2022). Son statut n'est pas forcément surprenant même s'il semble relativement en forme sur ce Tour.
Au moins l'Espagne a quelques promesses pour les CG. Des coureurs confirmés et des jeunes prometteurs.
Là où l'Italie n'a qu'un coureur de CG sur 3 semaines, Damiano Caruso, bientôt 36 ans...
Tu oublies Filippo Zana, il devrait garnir les fonds de tops 12 dans les années à venir sur le Giro . :italia: :elephant:

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Tamaupogi
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Vingegaard attaque à 1km5 du sommet, il colle 36 secondes à Pogacar sur cette distance. Quand il attaque, il a à peu près 2 minutes de retard sur Hindley, il passe au sommet avec 1 min 04 de retard, Pogacar 1min40.
En 1 km 5, Pogacar a repris 20 secondes à Hindley, Vingegaard 56 secondes.

Quand Pogacar se fait rattraper par le groupe Gaudu, il a 1min10 de retard sur le Danois. Il perd donc à peu près en 13 km 24 secondes dans une filière où il est habituellement performant. Ce qui le sauve c'est les relais appuyés des autres membres du groupe.

Ce qui est intéressant, ce sont les 2 secondes que Vingo lache sur le sprint, je l'ai rarement vu être aussi à bout, il a vraiment tout donné aujourd'hui.

Je maintiens qu'il doit se faire un gros matelas sur Pogacar avant la dernière semaine, quand on voit ce que Pogacar lui a repris sur une montée à Paris-Nice parce que le Danois a flanché mentalement.
Dernière modification par Tamaupogi le 05 juil. 2023, 21:15, modifié 1 fois.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Tamaupogi a écrit : 05 juil. 2023, 21:10 Vingegaard attaque à 1km5 du sommet, il colle 36 secondes à Pogacar sur cette distance. Quand il attaque, il a à peu prêt 2 minutes de retard sur Hindley, il passe au sommet avec 1 min 04 de retard, Pogacar 1min40.
En 1 km 5, Pogacar a repris 20 secondes à Hindley, Vingegaard 56 secondes.

Quand Pogacar se fait rattraper par le groupe Gaudu, il a 1min10 de retard du le Danois. Il perd donc en à peu près 13 km, 24 secondes dans une filière où il est habituellement performant. Ce qui le sauve c'est les relais appuyés des autres membres du groupe.
Je ne sais pas si c'était une journée sans, quoiqu'il en soit, il a de toutes les façons eu un souci. Il n'avait pas son kick habituel et même niveau expressions du visage ce n'était pas le même coureur qu'au Pays-Basque.
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GATO
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

daizenshu_ a écrit : 05 juil. 2023, 20:36 Après, Juan Pedro Lopez n'a pas nécessairement répondu aux attentes en première partie de saison 2023 (il a même été inexistant sur la deuxième partie de saison 2022). Son statut n'est pas forcément surprenant même s'il semble relativement en forme sur ce Tour.
Au moins l'Espagne a quelques promesses pour les CG. Des coureurs confirmés et des jeunes prometteurs.
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Dernière modification par GATO le 05 juil. 2023, 21:24, modifié 1 fois.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Dur de parler de journée sans quand on voit ce qu'il met à la concurrence (hormis Vingo) . Pour moi il est juste confronté à ses limites du moment dues à une prépa tronquée, tout simplement . Et même avec une prépa au top, pas sûr qu'il soit en mesure de suivre ce Vingegaard là, tellement le danois semble seul sur sa planète, très haut dans la stwattosphère . Comme l'an passé, on a un écart de niveau assez notable entre le Vingo de mars et celui de juillet . En attendant que les chiffres parlent sur la durée de ce Tour 2023 bien entendu .
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Tamaupogi a écrit : 05 juil. 2023, 21:10 Vingegaard attaque à 1km5 du sommet, il colle 36 secondes à Pogacar sur cette distance. Quand il attaque, il a à peu près 2 minutes de retard sur Hindley, il passe au sommet avec 1 min 04 de retard, Pogacar 1min40.
En 1 km 5, Pogacar a repris 20 secondes à Hindley, Vingegaard 56 secondes.

Quand Pogacar se fait rattraper par le groupe Gaudu, il a 1min10 de retard sur le Danois. Il perd donc à peu près en 13 km 24 secondes dans une filière où il est habituellement performant. Ce qui le sauve c'est les relais appuyés des autres membres du groupe.

Ce qui est intéressant, ce sont les 2 secondes que Vingo lache sur le sprint, je l'ai rarement vu être aussi à bout, il a vraiment tout donné aujourd'hui.

Je maintiens qu'il doit se faire un gros matelas sur Pogacar avant la dernière semaine, quand on voit ce que Pogacar lui a repris sur une montée à Paris-Nice parce que le Danois a flanché mentalement.
J'ai l'impression que tu abuses de la méthode coué comme pour te rassurer avec le coureur dont tu es fan. Hier tu cherchais à tout prix à faire dire aux gens que Pogacar ne fait pas plus d'efforts superflus que le danois. Alors que ce dernier était juste en tête de peloton dans le final pour éviter les chutes. Et maintenant après la démonstration de Vingegaard, tu cherches encore des raisons là où il n'y en a pas. Vingegaard est arrivé à bout ? Il n'a juste pas pu suivre le sprint de mecs qui étaient dans sa roue depuis des kilomètres. Paris-Nice, c'est une chose, mais maintenant ça fait plus d'un Tour que Pogacar n'a rien repris d'autre en montagne que des bonifs au danois. C'est bien d'espérer, mais faut voir la réalité aussi.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

MajorK03 a écrit : 05 juil. 2023, 21:23 Dur de parler de journée sans quand on voit ce qu'il met à la concurrence (hormis Vingo) . Pour moi il est juste confronté à ses limites du moment dues à une prépa tronquée, tout simplement . Et même avec une prépa au top, pas sûr qu'il soit en mesure de suivre ce Vingegaard là, tellement le danois semble seul sur sa planète, très haut dans la stwattosphère . Comme l'an passé, on a un écart de niveau assez notable entre le Vingo de mars et celui de juillet . En attendant que les chiffres parlent sur la durée de ce Tour 2023 bien entendu .

Je pense pareil :hello:
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

En quoi la dernière semaine est favorable à Pogacar et pas à Vingegaard ?
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SimoniMan
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Ça a déjà dû être débattu ici, mais j'ai trouvé cette étape super bizarre tactiquement.

On aurait dit que TOUTES les équipes de favoris se sont alliées pour faire exploser UAE.

Hindley a peut-être (probablement) gagné sa place sur le podium à Paris (je sais, le Tour est encore long blabla) aux dépens de Sjkelmose, de Gaudu, de Rodriguez, de S.Yates... mais apparemment ça convient à ses derniers du moment que UAE est mis en difficulté...
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

samu_64 a écrit : 05 juil. 2023, 21:46 En quoi la dernière semaine est favorable à Pogacar et pas à Vingegaard ?
Elle ne l'est pas, ce sont des suppositions basées sur le fait que Vingegaard était déjà transcendant sur le Dauphiné et que Pogacar est plus frais et manque de rythme.
Mais il est tout à fait possible aussi que l'écart entre Vingegaard et Pogacar ne cesse de s'accentuer pendant le Tour.
On a aussi déjà vu des coureurs censés tenir 3 semaines habituellement et manquant de jours de course exploser en vol et ne pas tenir les 3 semaines de course.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

SimoniMan a écrit : 05 juil. 2023, 21:48 Ça a déjà dû être débattu ici, mais j'ai trouvé cette étape super bizarre tactiquement.

On aurait dit que TOUTES les équipes de favoris se sont alliées pour faire exploser UAE.

Hindley a peut-être (probablement) gagné sa place sur le podium à Paris (je sais, le Tour est encore long blabla) aux dépens de Sjkelmose, de Gaudu, de Rodriguez, de S.Yates... mais apparemment ça convient à ses derniers du moment que UAE est mis en difficulté...
Je ne suis pas sûr de ça. Pour certains cités, on est surtout content d'être toujours dans le jeu pour un objectif de podium.
Hindley a tapé du poing sur la table et ça a marché, d'autres essaieront peut-être ces prochains jours et il est loin d'être acquis qu'ils réussiront.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

SimoniMan a écrit : 05 juil. 2023, 21:48 Ça a déjà dû être débattu ici, mais j'ai trouvé cette étape super bizarre tactiquement.

On aurait dit que TOUTES les équipes de favoris se sont alliées pour faire exploser UAE.

Hindley a peut-être (probablement) gagné sa place sur le podium à Paris (je sais, le Tour est encore long blabla) aux dépens de Sjkelmose, de Gaudu, de Rodriguez, de S.Yates... mais apparemment ça convient à ses derniers du moment que UAE est mis en difficulté...
Tactiquement, je n'ai pas compris non plus, d'autant qu'un Madouas a beaucoup roulé au début pour que l'échappée prenne du champ.

Jamais un tel scénario ne se serait vu en 2ème ou 3 semaine, où tout le monde court pour défendre sa place au général, mais puisque qu'aucun place n'est faite ni actée, et bien tout le monde a laissé filer Hindley.

Je crois que l'Australien est un petit sous estimé.

En tout cas, j'aurais beaucoup aimé voir un Gaudu dans ce groupe aussi.

La chance sourit aux audacieux.
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

daizenshu_ a écrit : 05 juil. 2023, 21:52
samu_64 a écrit : 05 juil. 2023, 21:46 En quoi la dernière semaine est favorable à Pogacar et pas à Vingegaard ?
Elle ne l'est pas, ce sont des suppositions basées sur le fait que Vingegaard était déjà transcendant sur le Dauphiné et que Pogacar est plus frais et manque de rythme.
Mais il est tout à fait possible aussi que l'écart entre Vingegaard et Pogacar ne cesse de s'accentuer pendant le Tour.
On a aussi déjà vu des coureurs censés tenir 3 semaines habituellement et manquant de jours de course exploser en vol et ne pas tenir les 3 semaines de course.
C'est vrai.

Il est aussi tout à fait possible que Pogacar, lors des grosses étapes de montagne, craque par manque de caisse et de volume d'entrainement.
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daizenshu_
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Ca démontre en tout cas la marche qu'il y a entre le Giro (et la Vuelta) et le TDF. Tant que tu n'as pas brillé sur le Tour, tu as ton billet de sortie. Hindley a su saisir cette occasion (il n'en aura sans doute plus d'autre...)
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GATO
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Re: ÉTAPE 5_TOUR 2023 (MER 5 JUIL) PAU-LARUNS (163km)

Un spectateur a fait tomber Carlos Rodríguez apres l arrivee.
Il n e s est meme pas excuse ...
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