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Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 17:37
par marooned
Ca ne l'intéresse pas mais il aurait effectivement tout pour y performer s'il voulait s'en donner la peine. Quand tu vois son niveau sur la première étape du Tour 2023 ou sur l'étape du Lioran 2024, il peut tout à fait jouer la gagne sur Liège ou en Lombardie même si ça n'a jamais été le cas jusqu'à présent. Le problème c'est plus d'en faire des objectifs alors qu'il est totalement focus sur le Tour.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 18:02
par -Vélomen-
Vingegaard pas les qualités requises pour briller sur LBL ?!

Le Jonas du Tour, il tient tête à Pogacar sur Liège ou le Lombardie, et peut être même plus...

Quand tu as les watts du Danois, que tu es grimpeur, alors tu as tout pour briller sur LBL. En plus, c'est un bon puncheur, et il n'a pas forcément besoin de beaucoup de jours de course pour être au top. En 2023, sur le Tour, il était déjà très fort le 1er jour dans la côte de Pike.

Il a déjà remporté l'étape des murs plutôt courts sur le Tour du Pays Basque.

Bref, c'est juste qu'il n'y est jamais venu à 100 %.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 18:12
par Delgato
Vous avez sûrement raison, après le fait est qu'il a aucune ref sur des courses de longues distances, donc un peu l'inconnue. Il y a qu'à faire un filtre distance sur pcs pour s'en rendre compte : 16e et 14e d'un Lombardie sont ses meilleures perf sur des courses de + de 240 ou 230 km. Il n'a pas souvent essayé, certes, mais aucune ref tout de même c'était à signaler. Mais oui il pourrait largement faire podium de LBL, gagner non si il y a les 2 monstres qui sont meilleurs que lui sur des courses d'un jour et au sprint.
Après il a quand même quelques gros défauts : frotter c'est pas son truc, il n'est pas le plus adroit et tombe souvent. Donc assez rédhibitoire sur ce genre de classiques. On est pas près de le voir s'y aligner, le ronde j'en parle même pas :rieur:

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 18:36
par MajorK03
Delgato a écrit : 22 avr. 2025, 18:12 Vous avez sûrement raison, après le fait est qu'il a aucune ref sur des courses de longues distances, donc un peu l'inconnue. Il y a qu'à faire un filtre distance sur pcs pour s'en rendre compte : 16e et 14e d'un Lombardie sont ses meilleures perf sur des courses de + de 240 ou 230 km. Il n'a pas souvent essayé, certes, mais aucune ref tout de même c'était à signaler. Mais oui il pourrait largement faire podium de LBL, gagner non si il y a les 2 monstres qui sont meilleurs que lui sur des courses d'un jour et au sprint.
Après il a quand même quelques gros défauts : frotter c'est pas son truc, il n'est pas le plus adroit et tombe souvent. Donc assez rédhibitoire sur ce genre de classiques. On est pas près de le voir s'y aligner, le ronde j'en parle même pas :rieur:
Voilà, il y a être performant sur des étapes du Tour avec sa prépa habituelle Stage / Dauphiné / Stage sur des étapes de 4h et quelques, et l'être sur une classique de 6h, c'est 2 choses différentes. Et malgré ce qui est dit plus haut il a déjà essayé de briller sur ces courses (certes pas souvent) et le résultat est que ça n'a jamais été concluant. Alors oui, ça vaut potentiellement bien mieux qu'un fond de top 20 ou 30 en articulant sa première partie de saison autour de cet objectif ça me parait évident, mais pour moi il n'a rien montré qui laisse à penser qu'il pourrait s'imposer face à un Pogacar ou un Evenepoel sur LBL.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 19:51
par stcyrr
il gagne la Drome classic en 2022

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 19:56
par levrai-dufaux
MajorK03 a écrit : 22 avr. 2025, 18:36
Delgato a écrit : 22 avr. 2025, 18:12 Vous avez sûrement raison, après le fait est qu'il a aucune ref sur des courses de longues distances, donc un peu l'inconnue. Il y a qu'à faire un filtre distance sur pcs pour s'en rendre compte : 16e et 14e d'un Lombardie sont ses meilleures perf sur des courses de + de 240 ou 230 km. Il n'a pas souvent essayé, certes, mais aucune ref tout de même c'était à signaler. Mais oui il pourrait largement faire podium de LBL, gagner non si il y a les 2 monstres qui sont meilleurs que lui sur des courses d'un jour et au sprint.
Après il a quand même quelques gros défauts : frotter c'est pas son truc, il n'est pas le plus adroit et tombe souvent. Donc assez rédhibitoire sur ce genre de classiques. On est pas près de le voir s'y aligner, le ronde j'en parle même pas :rieur:
Voilà, il y a être performant sur des étapes du Tour avec sa prépa habituelle Stage / Dauphiné / Stage sur des étapes de 4h et quelques, et l'être sur une classique de 6h, c'est 2 choses différentes. Et malgré ce qui est dit plus haut il a déjà essayé de briller sur ces courses (certes pas souvent) et le résultat est que ça n'a jamais été concluant. Alors oui, ça vaut potentiellement bien mieux qu'un fond de top 20 ou 30 en articulant sa première partie de saison autour de cet objectif ça me parait évident, mais pour moi il n'a rien montré qui laisse à penser qu'il pourrait s'imposer face à un Pogacar ou un Evenepoel sur LBL.
Vingegaard avait tout de même réalisé un Tour du Pays Basque 2023 impressionnant. Il y a montré qu'il pouvait briller sur un terrain typé puncheur en dehors du Tour de France et que les pourcentages extrêmes n'étaient pas un problème pour lui (ce que l'on savait déjà avec le TDF).
Comme d'autres, je pense aussi qu'il a tout à fait les capacités de gagner un Liège-Bastogne-Liège, un Tour de Lombardie ou même une Flèche Wallonne, mais que le problème est davantage celui du calendrier et de faire cohabiter ces objectifs avec les GT. Son absence est tout de même bien regrettable et je crains que tant qu'il ne sera pas constitué un palmarès à la hauteur de son talent en GT, il ne délaisse les classiques...

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 20:05
par -Vélomen-
Vingegaard frotte très bien sur le Tour. Et les étapes de plaine du Tour, c'est au moins aussi violent et dangereux que l'Amstel, et bien plus raide que la Doyenne.

Le Danois n'est pas un peintre sur le vélo, loin de là. Et puis, Roglic a gagné Liège, donc je ne crois pas que la capacité à frotter ait un quelconque impact.

Enfin, vous croyez sérieusement que la durée de l'effort et les 250 km soient un problème pour Vingegaard ? :reflexion:

On parle bien de Jonas là, pas de Lenny Martinez ?! Non parce que le Danois, plus c'est long, plus c'est dur, plus il est fort. Sur l'endurance, il est supérieur à Pogi, c'est d'ailleurs pour ça que les Visma roulent à bloc sur chaque étape, et dés le début !

Pour moi, les 6 h de LBL, c'est clairement à son avantage.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 22 avr. 2025, 20:11
par stcyrr
D'ailleurs sur les Strade il pourrait être redoutable vu comment il répondait aux accélérations des 2 mobylettes sur l'étape des chemins blancs de Troyes.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 09:22
par Berti
Vingi peut gagner LBL et le Tour de Lombardie, aucun problème.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 10:08
par _Migou_
Il n'y a que le Tour qui le fasse rêver, comme pas mal de gens qui viennent de pays avec une moindre culture du vélo pro. Non attribué était comme ça aussi. Puis quand même, il sait que sur trois semaines, il n'a qu'un seul rival, et sur une course d'un jour, un peu plus.
Je le vois comme très calculateur, très optimisation.
D'ailleurs, il a dit qu'il avait eu une sorte de blackout après sa chute, il préfère pas prendre de risques avant juillet, c'est pas déconnant.
J'espère le voir en forme avec le slovane en juillet

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 10:11
par MajorK03
Officiel pour Vingegaard : reprise au Dauphiné.
Stage en Sierra Nevada / Dauphiné / stage à Tignes / Tour.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 10:43
par Nassimoupoulos91
Vraiment difficile d’apprécier ce cycliste
Un cycliste qui est rarement en course qui donne très peu .
Très frustrant ce gars
J’ose espérer qu’il fasse le doublé Tour / Vuelta

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 11:16
par ComtéPoire
Nassimoupoulos91 a écrit : 24 avr. 2025, 10:43 Vraiment difficile d’apprécier ce cycliste
Un cycliste qui est rarement en course qui donne très peu .
Très frustrant ce gars
J’ose espérer qu’il fasse le doublé Tour / Vuelta
C'est marrant, moi je l'apprécie. Je trouve qu'il participe quand même à d'autres courses que les GT et qu'il pâtit du fait que Pogacar lui court tout le temps.
On a l'impression que Vingegaard ne court pas tout le temps car il n'arrive pas à avoir ce niveau ultradominant (cf le tour d'Algarve cette année), contrairement au Slovène.

Je sais pas pourquoi, mais ça me le rends plus crédible (de me dire qu'il se fait une prépa au mm pour un objectif de l'année). Mais je ne suis pas dupe quand je repense à son Tour de l'an dernier après une blessure gravissime ou encore à son CLM de Combloux.

Il souffre vraiment de la comparaison avec Pogi qui est ultra généreux dans l'effort mais n'oublions pas que sans lui le Slovène en serait surement déjà à 5 TDF à 26 ans.

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 12:46
par fred30
_Migou_ a écrit : 24 avr. 2025, 10:08 Il n'y a que le Tour qui le fasse rêver, comme pas mal de gens qui viennent de pays avec une moindre culture du vélo pro. Non attribué était comme ça aussi.
Non attribué dans sa période coureur du Tour a quand même posé ses roues sur certaines classiques, et notamment sur l'Amstel Gold Race où il aimait s'échapper. Je me rappelle d'une année où le terrible Michael Boogerd avait profité des relais très appuyés de l'américain avant de le crucifier à l'arrivée. :green:

Re: Jonas "le poissonnier" Vingegaard, le néo-néo-néo cannibale ?

Publié : 24 avr. 2025, 12:52
par stcyrr
Je n'oublie pas son début de saison 2024 où sans sa chute au Pays-Basque il aurait sûrement tout raflé (Gran Camino / Tirreno / PB + Romandie qui était également au pgm je crois) sur les courses où Pogi n'était pas.
2023 également il gagne Gran Camino, 3e de PN, gagne le TDPB et le Dauphiné, puis le Tour, et enfin fait 2e de la Vuelta.

Donc loin d'être comparable à "non attribué". Cette saison 2025 est exceptionnelle.