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Barbier fait encore une belle place au sprint, 3ème!

La façon dont Stybar est sortie est assez amusante, on n'a pas l'impression qu'il sort si fort que ça et pourtant il crée un bel écart d'emblée.

dolipr4ne a écrit : 01 févr. 2020, 22:26

Wald a écrit : 01 févr. 2020, 22:24

Il ajuste le nombre de coureur pour avoir moins de 176. Je ne trouve pas cela aberrant de favoriser les CT locales.

Je ne sais pas ce qui est aberrant ou pas. Je veux juste savoir comment se decident les invitations de selections nationales et qui decide de mettre tels ou tels coureurs dedans

Je n’ai pas été assez précis dans ma réponse visiblement.

En lisant les règles UCI postés par Jicebe, on voit qu’il y a des imprécisions et des limites clairement fixés. Je trouve cela très bien de laisser une certaine latitude aux organisateurs. Les règles trop figées sont improductives et ne s’adaptent pas aux spécificités locales. Le règlement permet cette marge de manœuvre, les organisateurs peuvent ainsi gonfler les équipes locales.

Iguane a écrit : 01 févr. 2020, 23:52 Barbier fait encore une belle place au sprint, 3ème!
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Même si cette fois, c'était une arrivée plus que particulière et que celle lors de sa victoire l'était aussi un petit peu, on dirait quand même qu'il est en train de franchir un cap.
En tous cas, il va engranger de la confiance pour la suite de la saison.
D'autant que dans une équipe avec 72 sprinters, mieux vaut se placer rapidement parmi les leaders.

Sagan qui se retranche derrière le fait qu'à présent, il préfère arriver davantage au top pour les grosses courses pour expliquer qu'il n'arrive plus à battre des quidams sur le Tour de San Juan sur son simple talent...
Pour moi, il est en train de se raconter des histoires en espérant que son mojo reviendra comme par magie quand l'enjeu sera présent.

Je veux bien ne pas tirer de conclusions trop hâtives mais après la plus mauvaise saison de sa carrière l'an passé, la pente ne semble pas s'inverser. S'il ne fait pas un podium sur le sprint de demain, ce sera alors sa pire entame de saison de toute sa carrière. Il serait bon d'ouvrir un _taupique sur son déclin d'ailleurs : "Sagan est-il devenu un has-been ?"
Les premières courses de la saison sont souvent aussi assez riches en enseignement sur le reste de la saison mine de rien, c'est pourquoi ça reste intéressant de scruter avec attention les résultats des courses de février. On se rend compte après coup que pas mal de gars forts lors des grands RDV s'étaient déjà distingués sur leur course de reprise. Signe d'un hiver studieux.
Et qu'a contrario, ceux qui n'étaient pas au point dés le début n'ont jamais vraiment réussi à redresser la barre d'une prépa hivernale mal dirigée.
Il y a des exceptions chez certains coureurs comme Kruijswijk, fut un temps, mais c'est même de moins en moins vrai pour lui.
Bardet, sa prestation en Australie, pas normale non plus dans la mesure où il semble toujours suivre le même schéma que par le passé, il est encore parti pour n'avoir que des pics de forme "trop ciblés" qui vont lui encore empêcher de jouer la gagne partout ailleurs.
Le Tour Down Under, c'est la course parfaite pour se permettre d'avoir un premier pic de forme sympa et se faire plaisir en profitant de sa forme pour faire facilement un beau résultat tout en ne risquant pas de se griller dans sa prépa pour le Giro.
C'est généralement viser pic de forme sur Pari-Nice/Tirreno + Giro qui est beaucoup plus contraignant.

Lennard Kaemna a sorti par exemple deux très grosses courses à Majorque cette semaine toujours à l'avant, c'est annonciateur. Je sens qu'il va passer un gros cap/3.68 paliers cette année et jouer avec le top mondial sur les courses par étapes.
Un Harm Vanhoucke semble aussi avoir bien bossé (en étant Belge de toutes façons, il n'a pas le choix, à part se rouler dans la boue, peu de divertissement au pays l'hiver) et être à même de se révéler cette année

"à part se rouler dans la boue, peu de divertissement au pays l'hiver"
Ce régal, le retour aux commentaires de Bradounet, c'est le vrai début de saison!
Je partage ton avis sur les performances entrevues qui reflètent souvent la suite.

MasterStriker a écrit : 01 févr. 2020, 10:21

Bradounet_ a écrit : 01 févr. 2020, 01:00
Ganna avec les canassons qu'il a sous le capot (FTP à 6.0 W/kg au poids de forme - 460 W pour 76 kg pendant une heure), ce serait une anomalie qu'il n'arrive pas à s’illustrer un minimum sur de la SSR exotique avec montée sur la plaque.
J'aimerais bien voir ce qu'il arriverait à faire comme résultat sur un chrono en col à 7/8% face aux meilleurs mondiaux donc sans le facteur endurance. C'est au-dessus d'un Dumoulin et Dennis en potentiel athlétique. Reste à bosser l'endurance. A voir après les JO de Tokyo ce que Ineos pourrait en faire.
C'est un des très rares coureurs chez qui on peut voir un avenir en montée tout en restant au-dessus des 75 kg (impossible par exemple pour un Dumoulin, Dennis, Froome, Thomas ou Zakarin quI ont du se délester pour se mettre à jouer les cabris). Il est à rapprocher d'un Indurain chez qui la surpuissance compensait largement son poids imposant (plus de 505 W sur une heure pour plus de 80 kg).

Toujours super pertinent tes chiffres .

Dans le même ordre d'idée tu aurais une analyse de ce type sur Evenepoel sachant que son poids est largement inférieur à celui de Ganna. Mais quid de sa puissance?

D'après Soeren Waerenskjold qui courait avec lui à Innsbruck, les Belges, coéquipiers d'Evenepoel lui auraient dit qu'il aurait roulé tout le chrono à 7.0 W/kg (420 W pour 60 kg) lors de son titre juniors donc pendant 33 minutes.
Et qu'en course pour le suivre avec son poids imposant, Waerenskjold devait se mettre à plus de 500 W dans les montées, impossible sur la durée.
Waerenskjold qui était alors chez les juniors, en a fait part aux espoirs de l'équipe norvégienne le soir au repas à l’hôtel.
Ils avaient disputé le même chrono et étaient abasourdis par les chiffres du jeune Belge car Leknessund et Foss affichaient tous les deux 5.3 W/kg au compteur.

Autrement dit, du jamais vu ou presque depuis Pantani.
Poids auquel il n'est jamais vraiment revenu depuis cela dit il me semble. Il avait décidé d'arriver assez maigre à Innsbruck en raison du parcours car il sentait qu'il n'avait peut-être pas beaucoup de marge sur un Vacek en montée s'il continuait à traîner son petit ventre.
Il a perdu du poids l'an passé après le Tour de Turquie suite aux critiques de son boss et après le stage en altitude en juillet, il devait se trouver aux alentours des 62 kg pour son mois d’août fantastique.

Actuellement, il dit être autour de son poids de l'été dernier donc vers les 62 kg, mais avec 420 W au seuil = 6.77W/kg, ça le place déjà dans le top 2/3 mondial au rapport poids/puissance sur un effort brut (Porte était à 6.95 W/kg à son prime et Bernal/Roglic ont approché aussi les 6.8/6.9W/kg lors du chrono en cote en Romandie en 2018, Froome était à 6.7/6.8 W/kg sur 30 min).
Sans compter qu'il a surement gagné aussi quelques watts en puissance absolue depuis fin 2018.
Donc, il est bien possible de le voir à Tokyo avec un seuil autour des 7.2 W/kg (430-435 et 60 kg).
Je doute qu'il arrive très sec sur le Giro et ce serait une erreur pour un début en GT. Il va probablement garder son poids actuel voire prendre un kg de sécurité.

Pour revenir à Ganna, Ineos aurait dans l'idée de le convertir en coureur de courses par étapes.
Ganna y songe mais il dit qu'il lui faudrait faire 5 kg de moins donc revenir à 75 kg pour que ce soit jouable.
Il dit que l'an passé, il avait du mal déjà à rester à 80 kg au poids de forme mais il avait fait pas mal de musculation l'hiver pour la piste.
Ce n'est pas du tout sa priorité à l'heure actuelle, son objectif cette année : passer sous les 4 min en poursuite, et viser deux médailles aux JO : sur le CLM difficile et en poursuite par équipes où il dit qu'il y aurait une place derrière l'Australie et le Danemark grands favoris pour la finale olympique.
J'aimerais bien aussi le voir tenter le record de l'heure au niveau de la mer mais je pense que Ineos va confier d'abord le projet à Dennis pour la fin d'année 2020 / début 2021.

Bradounet, pourrais-tu donner une lueur d'espoir aux haters que nous sommes à propos de Merckxinho ? Sommes-nous condamnés à la damnation ou reste-t-il un espoir ?

Amicalement. Tonton.

Et pouvons-nous nous fier aux chiffres de Soeren Waerenskjold ? Un type au nom aussi barbare est-il digne de confiance ? Son casier judiciaire est-il vierge ? Ces questions me semblent fort légitimes.

Tontontrotsko a écrit : 02 févr. 2020, 04:48 Et pouvons-nous nous fier aux chiffres de Soeren Waerenskjold ? Un type au nom aussi barbare est-il digne de confiance ? Son casier judiciaire est-il vierge ? Ces questions me semblent fort légitimes.

Peut-on discuter des performances de Remco Evenepoel ?
Non, elles se suffisent à elles mêmes

Maintenant que le San Juan semble bien installé, j'espère qu'il commencera à innover un peu l'an prochain, tous les ans le parcours est très très peu modifié.

Moi je regrette le San Luis, le parcours était plus varié, y avait des arrivées au sommet des _Mirador, bref c'était chouette.

Ici ils passent 50 fois au même endroit (ce fameux barrage là), et les parcours sont complètement nazes. J'sais bien qu'c'est la r'prise, mais bon...

On reparle de Bardet, et certes son TDU n'est pas bon, mais ses 2' et quelques de la deuxième étape, encore une fois il les perd à cause d'un incident mécanique. Alors bien sûr, si on les lui retranche de son CG final, il n'entre que de justesse dans le top 20, ce qui est une piètre performance. Mais compte tenu de ce débours conséquent qu'il a dû encaisser dès le début de l'épreuve, on peut comprendre que derrière, il ne se soit pas spécialement battu pour une bonne performance, surtout face à des mecs pour qui l'épreuve est un gros objectif de début de saison (Porte, Impey et quelques océaniens qui arrivent dans une super forme dès l'ouverture). Non, personnellement, vu l'incident de l'étape de Stirling, sa course ne m'inquiète pas plus que cela.
Mais si ça se trouve je me plante, il a tout donné, était dans une très bonne forme lors de cette semaine, et dans ce cas, c'est plus qu'inquiétant. Je ne pense pas, mais ce n'est que mon avis !

D'habitude je n'aime pas trop les arrivées sur les circuit automobiles-moto. Mais cette arrivée à El Villicúm est sympa, déjà l'année dernière le peloton avait cassé derrière les 3 échappés, lesquels 3 échappés avait réussi à conserver une avance sur le meute. L'avant garde du peloton l'année dernière ne contenait que 6 coureurs.

Et cette année Stybar arrive à faire le coup du kilomètre, et derrière cela arrive éparpillé. Les virages du circuit semble parfait pour désorganiser un peloton, permettre de faire un coup, sans pour autant mettre les coureurs en danger (comme cela serait le cas dans un final tortueux en ville).

Bref pour une fois, une belle utilisation d'un circuit auto.

A la veille du championnat du monde cyclo-cross hommes, Stybar se rappelle à nos souvenirs

Il en faut pour tout le monde dans le cyclisme, mais ce que je préfère c'est ça : un bonhomme qui surprend et qui finit seul. Et les échappées solitaires . Ou les courses intenses du début à la fin, façon Paris-Roubaix 2019.
Ou bien une Flandrienne avec des cadors qui s'expliquent à partir des 50 dernières bornes.

Euh ... ça fait beaucoup en fait ! Je dois aimer le vélo nan ?

(entre la victoire de Devenyns sur la Cadel Evans machin chouette et ce Stybar, de jolies victoires ce week-end !)

Wald a écrit : 01 févr. 2020, 23:54

dolipr4ne a écrit : 01 févr. 2020, 22:26

Je ne sais pas ce qui est aberrant ou pas. Je veux juste savoir comment se decident les invitations de selections nationales et qui decide de mettre tels ou tels coureurs dedans

Je n’ai pas été assez précis dans ma réponse visiblement.

En lisant les règles UCI postés par Jicebe, on voit qu’il y a des imprécisions et des limites clairement fixés. Je trouve cela très bien de laisser une certaine latitude aux organisateurs. Les règles trop figées sont improductives et ne s’adaptent pas aux spécificités locales. Le règlement permet cette marge de manœuvre, les organisateurs peuvent ainsi gonfler les équipes locales.

On parle la meme langue, Wald?

Pardon, mais je ne comprends pas pourquoi tu repars sur des elements de reglements qui ne m’interessent pas du tout. Vraiment, relis mes deux posts: à moins que je sois fou, je ne comprends pas pourquoi tu me reponds deux fois ça alors qu’il me semble que ça n’a rien à voir avec ma question de depart.
Soit je me suis mal exprimé, soit tu ne m’as pas du tout compris.

Histoire de preciser encore davantage: il y a sur ce Tour une selection italienne, bresilienne, russe..... —> Pourquoi pas une française, une erythreenne et une slovane?
Dans la selection italienne, il y a Milan, Ganna, Basso... —> Pourquoi pas Rafaello, Donatello et Michelangelo?

Qui decide de quelles selections? Pourquoi? Qui decide de la compo des selections? Voila le coeur de ma question

Je trouve d’ailleurs bizarre que personne ne puisse y repondre ici