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Avant que la route soit coupée le jour même pour cause de trop de vent (ventoux-like) ascontent:Thejul a écrit :Effectivement donc le tracé est connu, c'est le contenu qui reste à définir alors...Route des crêtes juste avant les champs, c'est pas si mal (mistral pow@)
Bah, les attaques de Nibali et Contador, tu crois qu'elles ont inquiété Froome UNE SECONDE ?? En plus, dans une étape ou le Pistolero attaque, c'est Movistar qui roule. Trop inquiète pour la place de Valverde, sans doute.TourDeLaFrance a écrit :Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.
Et tu fais quoi, à part répéter inlassablement la même chose ?? On ne peut pas comparer la Sky du Tour et de la Vuelta 2016, ça me parait complètement évident. La Sky du Tour 2016, si tu as la même sur la Vuelta, elle contrôle facile l'échappée de Dani Moreno, et le lendemain, elle a encore les pattes pour maitriser l'affaire autour de Froome. C'est aussi clair pour toi que ça l'est pour moi.Ignatius a écrit :Pourtant sur la vuelta, dans l'étape de Formigal, l'écart est resté longtemps autour de 20" et l'équipe Sky semblait maîtriser la situation l'espace d'un moment... Si Contador avait tergiversé, ça rentrait. Et c'est pas rentré car il a insisté, et Froome a marqué le pas dans le final. Avec la seule Movistar dans cette opération, ça se serait relevé car tout le monde "a compris que ça ne servait strictement à rien d'insister"... Et Froome aurait gagné la vuelta.biquet a écrit :Valverde s'est relevé parce-qu'il a compris que ça ne servait strictement à rien d'insister. L'écart était de moins d'1', et c'était les rouleurs de Sky qui menaient derrière..Ignatius a écrit :La Sky de la Vuelta, même si c'était pas celle du Tour, était de bon niveau... Elle a quand même gagné le CLM par équipe. L'équipe Tinkov prend plus de 2'30" sur ce chrono, ce qui dénote une différence de niveau abyssale... Et qui crée le mouvement quelques jours plus tard? Contador et sa fantomatique équipe. Les circonstances ont aidé, soit... Ca a pu se poursuivre car Movistar était bien représentée, je ne le nie pas mais...
Sur le Tour, l'équipe Sky s'est trouvée bien malmenée dans l'étape vers Arcalis, mais à 10km du pied de l'alto de Canto, Movistar enterre la hache de guerre... Il était bien sûr fort possible que l'échappée soit reprise au pied du col, mais ça aurait créé du mouvement pour une autre échappée et de la pagaille susceptible de mettre à mal la surpuissante Sky. Mais non, Valverde se relève, l'échappée prend 5' en 10km et rideau.
Voilà le gros problème. On a l'impression que la Sky est en difficulté, mais en fait, pas du tout. Ils laissent revenir leurs roule-toujours (genre Stannard) dans la descente, quitte à laisser une échappée prendre du champ, et aprés, lorsque le train retrouve son ordre de marche, ils reviennent tranquillou sans avoir eu besoin de mettre leurs meilleurs grimpeurs à contribution.
Portal est trés bon, aux manettes de commande, il ne panique jamais. S'il faut laisser Valverde prendre 2 ou 3' mais laisser revenir dans le peloton ses tueurs d'échappée préférés ( Stannard, Kiryenka, j'en oublie), il n'hésite pas. Et aprés, dans les dernières montées, avec Landa, Poels, Henao et Nieve, c'est du tout cuit.
Mais moi, j'ai pas envie d'insister. Tu répètes toujours la même chose, message après message. Tout est clair.
Ces attaques n'auraient pu inquiéter Froome que si Quintana s'était appuyé dessus pour en faire quelque chose...biquet a écrit :Bah, les attaques de Nibali et Contador, tu crois qu'elles ont inquiété Froome UNE SECONDE ?? En plus, dans une étape ou le Pistolero attaque, c'est Movistar qui roule. Trop inquiète pour la place de Valverde, sans doute.TourDeLaFrance a écrit :Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.
Oui, c'est possible. Notamment dans l'étape de La Toussuire. Si Quintana prend la roue de Nibali sur l'incident de Froome, ça peut le faire (j'ai changé d'avis, je pense qu'il a perdu ce Tour par excès d'attentisme et de prudence, en ce jour précis). Et après tout, Contador avait bien attaqué Shleck lors d'un problème mécanique de celui-ci, non ??veji2 a écrit :Ces attaques n'auraient pu inquiéter Froome que si Quintana s'était appuyé dessus pour en faire quelque chose...biquet a écrit :Bah, les attaques de Nibali et Contador, tu crois qu'elles ont inquiété Froome UNE SECONDE ?? En plus, dans une étape ou le Pistolero attaque, c'est Movistar qui roule. Trop inquiète pour la place de Valverde, sans doute.TourDeLaFrance a écrit :Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.
Quintana pourra retenir qu'il a gagné la Vuelta 2016 comme il aurait pu gagner le Tour 2015... En 2016 il avait peu d'avance, sous la menace du CLM qui verrait Froome le dépasser, Contador a lancé une grande manoeuvre, après avoir un peu hésité il a embrayé avec son équipe, et il en a récolté les fruits. En 2015 sur le Tour il n'a jamais osé s'appuyer sur les mouvements de Contador (étape de St Jean de Maurienne) ou de Nibali( sur la Croix de Fer vers la Toussuire), il a attendu les dernières ascensions et il est parti de trop loin, trop tard, pour refaire son retard face à un Froome qui semblait vraiment dans le dur...
En 2015 :biquet a écrit :Oui, c'est possible. Notamment dans l'étape de La Toussuire. Si Quintana prend la roue de Nibali sur l'incident de Froome, ça peut le faire (j'ai changé d'avis, je pense qu'il a perdu ce Tour par excès d'attentisme et de prudence, en ce jour précis). Et après tout, Contador avait bien attaqué Shleck lors d'un problème mécanique de celui-ci, non ??veji2 a écrit :
Ces attaques n'auraient pu inquiéter Froome que si Quintana s'était appuyé dessus pour en faire quelque chose...
Quintana pourra retenir qu'il a gagné la Vuelta 2016 comme il aurait pu gagner le Tour 2015... En 2016 il avait peu d'avance, sous la menace du CLM qui verrait Froome le dépasser, Contador a lancé une grande manoeuvre, après avoir un peu hésité il a embrayé avec son équipe, et il en a récolté les fruits. En 2015 sur le Tour il n'a jamais osé s'appuyer sur les mouvements de Contador (étape de St Jean de Maurienne) ou de Nibali( sur la Croix de Fer vers la Toussuire), il a attendu les dernières ascensions et il est parti de trop loin, trop tard, pour refaire son retard face à un Froome qui semblait vraiment dans le dur...
Quintana a laissé passé sa chance l'an dernier. La Sky du Tour 2015 était plus forte que celle de la dernière Vuelta, mais elle restait prenable. Maintenant, vu la force prise par Sky cette année ( et avec Rosa, ils vont pas baisser de niveau..), il sera difficile au reste du monde de rivaliser avec Froomy. Sauf incident ou maladie.
En même temps on ne peut pas faire que des orgies d'arrivée en altitude sous prétexte que sinon les coureurs escamotent... Le problème n'est pas le parcours encore une fois.El_Pistolero_07 a écrit :Si le parcours est celui ci, le Mont du Chat sera escamoté si ils arrivent à Chambéry... :fouet:
Pas forcément au sommet, une arrivée au Bourget du Lac aurait été parfaite pour mettre en valeur ce monstre ! Alors que là, ça sent la [i:awjaxhoy]_procession[/i:awjaxhoy]... inch:veji2 a écrit :En même temps on ne peut pas faire que des orgies d'arrivée en altitude sous prétexte que sinon les coureurs escamotent... Le problème n'est pas le parcours encore une fois.El_Pistolero_07 a écrit :Si le parcours est celui ci, le Mont du Chat sera escamoté si ils arrivent à Chambéry... :fouet:
Je sais, je ne souhaitais pas avoir l'air sec. Ce que tu dis est vrai, ie le risque de procession est considérable, mais à un moment ce n'est pas qu'à l'organisateur d'assumer ce risque. Si l'UCI ne veut pas bouger sur les règles...El_Pistolero_07 a écrit :Pas forcément au sommet, une arrivée au Bourget du Lac aurait été parfaite pour mettre en valeur ce monstre ! Alors que là, ça sent la [i:24e71r0a]_procession[/i:24e71r0a]... inch:veji2 a écrit :En même temps on ne peut pas faire que des orgies d'arrivée en altitude sous prétexte que sinon les coureurs escamotent... Le problème n'est pas le parcours encore une fois.El_Pistolero_07 a écrit :Si le parcours est celui ci, le Mont du Chat sera escamoté si ils arrivent à Chambéry... :fouet:
PS : je te rappelle que comme toi, je milite pour un retour des arrivées en descente voir des "Mortirolo/Aprica" !
Si Quintana avait suivi Nibali, Froome était mal... #avecdessibiquet a écrit :Bah, les attaques de Nibali et Contador, tu crois qu'elles ont inquiété Froome UNE SECONDE ?? En plus, dans une étape ou le Pistolero attaque, c'est Movistar qui roule. Trop inquiète pour la place de Valverde, sans doute.TourDeLaFrance a écrit :Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.
jobijoba21 a écrit :Si Quintana avait suivi Nibali, Froome très esseulé était mal... #avecdessibiquet a écrit :Bah, les attaques de Nibali et Contador, tu crois qu'elles ont inquiété Froome UNE SECONDE ?? En plus, dans une étape ou le Pistolero attaque, c'est Movistar qui roule. Trop inquiète pour la place de Valverde, sans doute.TourDeLaFrance a écrit :Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.