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Bradounet_ a écrit :

-Vélomen- a écrit :En fait, contrairement à ce que nous disait Mila (qui se basait sur les perfs d'Aru chez les jeunes), il semble que l'Italien soit bien meilleur sur les pentes pas trop raides que sur les forts %.

Enfin là il y a un tel renversement de hiérarchie que le simple passage de pente à 9% (Mt Ologno) à du 7% (Cervignia) ne suffit pas expliquer. Je ne pense vraiment pas que ce soit lié.

Ce n'est pas tellement la différence entre Ologno et Cervignia qui fait dire ça, mais surtout la différence de Niveau au cours de la même étape entre deux cols différents. Dans le Finestre il n'était pas au mieux et il explose tout le monde dans Sestrières. Dans un contexte différent c'était un peu le cas sur l'étape d'Aprica, où il a perdu peu de temps vers Aprica après avoir été mis en difficulté dans le Mortirolo.

Liam_ a écrit :

Tuco. a écrit :
ça c'est pas sûr, car landa a roulé au rythme du boulet, et quand aru a attaqué, il avait aucune raison de se donner à fond, sa 3e place est assurée


mais bon, c'est surtout l'autre jour qu'il a perdu le giro. Incontestablement, c'est le pllus fort en montagne sur ce giro.

Je crois que tu délires. Landa ne pouvait pas gagner ce Giro après un tel écart le soir du CLM. C'était injouable.
Je ne sais pas de quel autre jour tu parles, certainement du Mortirolo. Penser que Landa pouvait reprendre 3 minutes à Contador ce jour là c'est du fantasme. Même en attaquant dans le Mortirolo, Landa n'aurait pas repris tant de temps que ça à Contador. Il faut être réaliste, Landa a beau avoir été très fort ce n'est pas Pantani non plus. S'il était sorti dans le Mortirolo il se serait retrouvé seul avec Contador et SK à maximum 1'30" ou 2" en bas de la descente du Mortirolo. Les deux derrière en collaborant lui aurait repris du temps. Il n'y a qu'à voir aujourd'hui, Contador un peu en difficulté lui a repris seul 30 secondes dans la transition avant Sestrières alors imagine Contador + SK face à ce piètre rouleur vers Aprica.

2'30 aujourd'hui, 2' le jour du mortirolo,et sans la chute, le giro était gagné. Plutot crédible pour un "délire"

Mais il n'aurait pas repris 2' le jour du Mortirolo. Il les aurait peut être eu en bas de la descente, mais certainement pas à Aprica.

Bradounet_ a écrit :

Lils a écrit :

Bradounet_ a écrit :

Lils a écrit :

On1 a écrit :Aru a vraiment beaucoup dormi hier.

C'est voyant quand même, les mecs qui osent se "ravitailler" en cours de GT.

Ce n'est plus possible ça, il y a le passeport, ce serait beaucoup trop risqué de s'envoyer toute une poche.
Soit tu te dopes tous les soirs après chaque étape, soit tu restes clean.

Je sais que c'est plus possible, et dès lors comment expliquer ce regain de forme ?

- incident la semaine dernière avec une poche de sang (125 ml en micro-dosage) mal conservée.
- problèmes gastriques/coup de froid qui aurait pu disparaître avec un temps plus sec depuis quelques jours.

il a eu une gastro avant le giro

ça a pu dérégler la préparation reglée précisément pour ces trois semaines et foutre la 2e semaine en l'air


pour les poches de sang, c'est ridicule, puisque sans celles-ci, y'aurait un trou dans le passeport bio, et qu'avec il meurt (du sang "impur", c'est radical)

Mine de rien, Carlos Burgertancur va faire 20e à Milan.

Uran a bien fini. Avec une bonne plage de repos, pourquoi pas faire comme Majka en 2014 (les étapes et le maillot à pois) ?

Lils a écrit :

Bradounet_ a écrit :

Lils a écrit :

On1 a écrit :Aru a vraiment beaucoup dormi hier.

C'est voyant quand même, les mecs qui osent se "ravitailler" en cours de GT.

Ce n'est plus possible ça, il y a le passeport, ce serait beaucoup trop risqué de s'envoyer toute une poche.
Soit tu te dopes tous les soirs après chaque étape, soit tu restes clean.

Je sais que c'est plus possible, et dès lors comment expliquer ce regain de forme ?

C'est vrai que la courbe d'Aru paraissait assez lisible jusqu'à hier.. Ceci dit, même s'il paraissait en difficulté sur Aprica et Verbiana, il n'était pas ridicule non plus. Moins fort que Landa et Contador, certes, mais au niveau des Kruiswijk et des autres.

Hier, il a bénéficié du marquage entre Contador et Landa, tandis qu'aujourd'hui, il a profité du sacrifice de son équipier. A partir du moment ou Landa a attaqué, la situation était idéale pour Aru: il lui suffisait de rester dans les roues d'Uran et Hesjedal. Et quand la DS d'Astana a demandé à Landa de se relever et de rouler pour lui, la victoire était presque acquise. Dans le groupe de tête, le coureur qui avait fourni le moins d'efforts, c'était Aru, finalement. Il n'y a rien d'ahurissant, d'autant que dans Finestre, Aru était quand même limite. Mais en coureur courageux, il s'est accroché pour rester dans les roues avant d'ensuite bénéficier des meilleures circonstances de course possibles

Il n'empêche, Landa avait les jambes d'un dauphin de Contador. Et s'il confirme par la suite, qu'il le fasse dans une autre formation, et en assumant un rôle de leader. Les costauds, on veut qu'ils s'expliquent à la pédale, et pas en voir certains "freiner" sur des ordres d'hommes politiques ou d'hommes d'affaires. inch:

papou06 a écrit :
Avec une place de mieux il ramène le maillot de meilleur grimpeur, il était juste cuit à la fin.
Aru était tout sauf un boulet dans Sestrières, on l'a bien vu à la fin, ça m'étonnerait que Landa ait pu aller beaucoup plus vite.

Aru a été complètement favorisé par ses dirigeants, ça ne fait pas l'ombre d'un doute. Landa finissait second si les choses avaient été plus équitables dans l'équipe depuis deux jours.

Voir Landa se relever alors qu'il avait encore 25" d'avance et qu'on commençait à nouveau à monter, pour se mettre à rouler en tête de groupe et voir à nouveau l'écart avec Contador augmenter (qui allait à la même vitesse que le groupe Aru juste avant) .. j'étais gêné pour lui.

Quand tu es dans une équipe à très forte connotation italienne et sur le Giro, ce n'est pas surprenant de voir le staff choisir celui qui t'apportera le plus de retombées. Ça s'appelle la Realpolitik.
Je pense que Lavenu prendrait la même décision sur le Tour si dans une situation similaire, il devait choisir entre Bardet et Pozzo.
De toute façon, je pense que Landa ne pouvait pas remporter ce Giro après le débours pris dans le clm.

Et bah je m'attendais à tout sauf à ça. Vraiment le jour sans pour Contador, inexplicable, comme il était scotché a un moment c'était bluffant.

Par contre je sais que je suis fan et pas objectif mais encore une fois quel coureur, le sang froid du mec, zéro panique, il enlève quelques dents, mange, boit et limite la casse du mieux qu'il peut.

Landa pas si impressionant que ça au final. Bon gros démarrage, il creuse presque la minute mais au moment de la bascule le groupe Hesjedal est à 40\". Un Contador \"normal\" de ce Giro n'aurait rien perdu sur lui aujourd'hui.

Steph86 a écrit :Quand tu es dans une équipe à très forte connotation italienne et sur le Giro, ce n'est pas surprenant de voir le staff choisir celui qui t'apportera le plus de retombées. Ça s'appelle la Realpolitik.
Je pense que Lavenu prendrait la même décision sur le Tour si dans une situation similaire, il devait choisir entre Bardet et Pozzo.
De toute façon, je pense que Landa ne pouvait pas remporter ce Giro après le débours pris dans le clm.

La victoire finale, non, mais la 2è place et une 3è victoire d'étape, assurément.

Tuco. a écrit :

Liam_ a écrit :

Tuco. a écrit :
ça c'est pas sûr, car landa a roulé au rythme du boulet, et quand aru a attaqué, il avait aucune raison de se donner à fond, sa 3e place est assurée


mais bon, c'est surtout l'autre jour qu'il a perdu le giro. Incontestablement, c'est le pllus fort en montagne sur ce giro.

Je crois que tu délires. Landa ne pouvait pas gagner ce Giro après un tel écart le soir du CLM. C'était injouable.
Je ne sais pas de quel autre jour tu parles, certainement du Mortirolo. Penser que Landa pouvait reprendre 3 minutes à Contador ce jour là c'est du fantasme. Même en attaquant dans le Mortirolo, Landa n'aurait pas repris tant de temps que ça à Contador. Il faut être réaliste, Landa a beau avoir été très fort ce n'est pas Pantani non plus. S'il était sorti dans le Mortirolo il se serait retrouvé seul avec Contador et SK à maximum 1'30" ou 2" en bas de la descente du Mortirolo. Les deux derrière en collaborant lui aurait repris du temps. Il n'y a qu'à voir aujourd'hui, Contador un peu en difficulté lui a repris seul 30 secondes dans la transition avant Sestrières alors imagine Contador + SK face à ce piètre rouleur vers Aprica.

2'30 aujourd'hui, 2' le jour du mortirolo,et sans la chute, le giro était gagné. Plutot crédible pour un "délire"

Et sans la crevaison de Contador, et sans, et sans... Non après le CLM, Landa ne pouvait pas gagner le Giro.

Landa, c'est un vrai grimpeur, il a un sacré démarrage, mais aujourd'hui, on a quand même compris pourquoi il perdait autant de temps dans les clm. Dés qu'il faut bouffer du vent pendant un bon moment, il a vraiment du mal, un peu comme JRodriguez. Fabio Aru roule bien mieux que lui, on l'avait déjà vu lors du chrono.

Même dans Finestre, il attaque assez loin du sommet, mais il coince un peu sur les 2 derniers km de montée. Il doit moduler ses efforts pour donner sa pleine mesure sur des durées relativement courtes (plus longues que celles de Rodriguez, moins longues que celles de Quintana, Froome et Contador). Pour l'instant en tout cas.

Liam_ a écrit :

Tuco. a écrit :
ça c'est pas sûr, car landa a roulé au rythme du boulet, et quand aru a attaqué, il avait aucune raison de se donner à fond, sa 3e place est assurée


mais bon, c'est surtout l'autre jour qu'il a perdu le giro. Incontestablement, c'est le pllus fort en montagne sur ce giro.

Je crois que tu délires. Landa ne pouvait pas gagner ce Giro après un tel écart le soir du CLM. C'était injouable.
Je ne sais pas de quel autre jour tu parles, certainement du Mortirolo. Penser que Landa pouvait reprendre 3 minutes à Contador ce jour là c'est du fantasme. Même en attaquant dans le Mortirolo, Landa n'aurait pas repris tant de temps que ça à Contador. Il faut être réaliste, Landa a beau avoir été très fort ce n'est pas Pantani non plus. S'il était sorti dans le Mortirolo il se serait retrouvé seul avec Contador et SK à maximum 1'30" ou 2" en bas de la descente du Mortirolo. Les deux derrière en collaborant lui aurait repris du temps. Il n'y a qu'à voir aujourd'hui, Contador un peu en difficulté lui a repris seul 30 secondes dans la transition avant Sestrières alors imagine Contador + SK face à ce piètre rouleur vers Aprica.

Je pense même que s'il avait attaqué dans le Mortirolo il ne gagnait peut être pas l'étape, il se serait complètement cramé sur les faux plats vers Aprica...
On l'a vu aujourd'hui il a une superbe giclette il a très vite pris 45" mais après il a stagné il a eu Zakarin en point de mire pendant pres de 3km avant de revenir sur lui sur le sommet et derrière quand Hesjedal a attaqué ils lui ont repris du temps pour passer au sommet avec une trentaine de secondes.

On a bien fantasmé sur un Landa qui aurait repris 3mn à tout le monde si on l'avait laisser attaquer sur le mortirolo, mais il faut être réaliste il n'a pas la caisse d'un Hesjedal, il a une ou deux cartouches dans son chargeur, mais il n'a pas la resistance necessaire pour maintenir un gros efforts sur de nombreux kilomètres....
Et il faut voir si c'est pas Landa qui n'a pas dit à son DS qu'il ne se sentait pas assez fort pour se maintenir sur les 18km (dont les 8 premier en faux plat) vers Sestrière, on le voit très vite en bas de la descente demander à Zakarin de passer preuve qu'il commencait à bien sentir les jambes brûler...

Sinon quelle dernière semaine, trois étapes de montagne lancé à plus de 35 kms de l'arrivée, des leaders esseulés, des retournements de situation, du grand spectacle.