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Celebi_Ozkan a écrit :Bravo Valverde, quel coureur, franchement !!!!

C'est un attaquant né depuis plusieurs années., malgré ses détracteurs.

Ouh la pas de enflammade avec valverde. Autant je suis d accord avec toi, il faut rester objecif avec valvert, il est tjs la et a un palmares de ouf. Mais bon, de la a le qualifieemr d attaquant, n abusons pas. Il gagne parce que les physionomies de course ont change. Elles se jouent au dernier momebt, en petit groupe et au sprint. Il correspond parfaitement a ces caracteristiques et score a la perfecion. Mais bon, compare a ce qu est nibali, cancellara, boonen, schleck, il n est pas un attaquant. Il attend tres souvent le dernier moment pour enfume tout le monde dans le final ou il n a pas d egal. Mais il ne magnifie pas les courses, bien au contraire. Le fait qu il gagne partout montre bien l ennui des courses...

Course plutot plaisante, mais mon dieu que les équipes sont frileuses.
Les mecs passent leur temps à se cacher. L'échappée Caruso- Fuglsang - Kreuziger aurait du aller cent fois au bout.
Caruso était au meme niveau que Moreno et Rodriguez et Fuglsang au meme niveau que Nibali.
A quoi ça sert d'etre en supériorité numérique (Valverde était quasi-seul) si c'est pour faire du caca pareil?
Stybar s'est mis à la planche en tout cas et je pense qu'Alaphilippe aurait du avoir le role de leader beaucoup plus tot dans la course (Kwiatkowski a fait croire qu'il était bien, mais bon).

Valverde a comme mercredi pris ses responsabilité en fin de course et ma foi il mérite quand meme bien sa victoire.
J'ai pensé un moment que Moreno allait gagner car Valverde se place en tete de groupe puis se retourne à un moment donné (et là je me suis dit \"putain quel mongol c'est pas possible...\") mais finalement il a été très costaud pour revenir ensuite et disposer de ces adversaires comme il l'a fait. Au passage, je suis bien content que Purito et Rui Costa ne gagnent pas.

Alaphilippe, enorme performance, le plus fort de la course à mon avis. J'espère qu'il va confirmer et j'espère qu'il est clean surtout car arriver à ce niveau c'est presque du jamais vu.

J'ai assez aimé la course de Bardet, toujours bien placé, et avec une attaque placée au bon moment mais il manque de punch pour des arrivées pareilles et mine de rien il a aussi sa petite pancarte maintenant (d'ailleurs c'est Moreno et Valverde qui se mettent en action pour le reprendre je crois).

Je vois que Meintjes progresse mois après mois, belle course aussi, hélas il a grillé des cartouches à la fin.

Pozzovivo et Henao je ne les ai presque jamais vu.

Belle course de Julien Simon en second rideau, il ne lui manquait pas grand chose.

Barguil décevant.

Wellens, il va falloir éviter de parler aux médias avant qq temps.

Et on ne peut pas être un attaquant né depuis plusieurs années seulement. ;)

Je trouve que les critiques de la course sont quand même sévère.
La course a été quand assez mouvementé, Astana ont allumé la mèche de bien plus loin que d'habitude alors certes la Redoute a été escamoté (je pense que la chute en ait aussi un peu la raison), et la Roche aux Faucons n'a pas vu de grosse sélection, mais la course était quand même lancé à ce moment là clairement.

Après on peut vraiment regretter l'attitude de Katusha quand même.

Coté résultat Valverde était très fort comme mercredi peut-être pas le plus fort mais pas loin.

Alaphilippe stupéfiait autant ces 2 première ardennaises j'étais surpris mais je pouvais imaginer de tels résultats de sa part par contre sur Liège je suis vraiment étonnant, pour moi ce n'est pas du tout un grimpeur, et le voir performer aujourd'hui, surtout en se montrant aussi fort, alors qu'il a aucune expérience de cette course est plus que bluffant.
Les Katushas pour moi ont raté leur course, avec leur effectif et la forme montrée être incapble de déborder le peloton dans le final alors que seul Stybar a fait un relais pour ramener le peloton réellement. Caruso a servi a rien, et attendre le dernier km pour voir une attaque utile, c'est quand même n'importe quoi.

Ils savaient quand même bien qu'aujourd'hui ils avaient aucune chance de dominer Valverde si il était avec eux sans avoir fait spécialement d'effort avant en bas d'Ans.
Costa-Pozzo Henao font leur placettes en fantome.
Bardet a essayé de sortir à plusieurs reprises mais étant trop juste pour y parvenir.
Fuglsang Kreuziger ont semblé costaud mais n'ont jamais montré qu'ils étaient vraiment plus fort que les autres, après avec Caruso dans les pattes c'était pas évident.
Très grosse perf de Meintjes.

Très belle présentation. Bravo !

Vous avez les qualités pour contribuer à VCN. Ce serait bien de faire profiter les lecteurs de vos écrits.
Qu'en dîtes vous ?

Je viens de me mater les deux dernieres heures en differe (anniversaire de mon fils). Et bien un excellent cru dans le contexte dans lequel les ardennaises se deroulent depuis 10 ans : les equipes sont frileuses, ca roule pour controler et proteger et non faire peter la course, on s'arrache les cheveux sur le manque d'audace de beaucoup, mais au final il y a quand meme eu pas mal d'action, cagades tactiques incluses.

Valverde j'ai cru qu'il s'enterrait, mais la je lui tire mon chapeau pour son intelligence tactique. je n'avais pas vu ca venir le coup de repousser son contre le plus tard possible pour ne reprendre Moreno que sur le plat.

Content de voir une vraie densite de coureurs francais : certains ont decu (Rolland beaucoup, Gallopin un peu, Barguil imprevisible), d'autres ont fait plaisir (Alaphillipe et Bardet avec a l'a fois l'audace de tenter le coup en haut de la Roche aux Faucons puis pour Bardet tenter le filou juste apres St Nicolas, ou s'il avait pu mettre une dent de plus au moment d'accelerer....)

Reste que meme si j'ai apprecie, les Ardennaises souffrent beaucoup de la densite des equipes, du conservatisme des oreillettes, en somme des vices du cyclisme moderne... Vivement des courses sans oreillettes et avec des equipes reduites.

A et puis le Kwiat confirme un profil Gilbertien (hors annee 2011 anormale) : il est trop lourd pour la Fleche et Liege, taile pour l'Amstel, Paris Tours et peut etre RVV.

PS : desole pour l'orthographe illisible, j'ecris sur QWERTY ce soir.

sinon le Alaphilippe, quel phenomene... j'ai l'impression que le coureur et l'equipe l'ont decouvert cette semaine : ils pensaient avoir un nouveau Meersman, du genre \"coureur rapide qui passe bien les bosses pour les sprints en petit comite\" alors qu'en fait ils ont plutot un sous-Valverde ou sorte de Jalabert de sa periode post 94 : un enorme moteur qui en plus va vite, et est taille pour des courses bien plus selectives qu'envisage au depart !

impressionne et ca me refait penser avec une certaine criconspection a la maniere dont il s'ete fait atomiser il y a 2 ans sur les championnats du monde espoir par Mohoric...

Super_Cuvet a écrit :Personne ne se pose des questions sur Alaphilippe ?

Non, perso je suis un grand timide...
Je te laisse faire le boulot à ma place, amuse-toi bien. N'oublie pas de venir nous faire ton cours magistral quand tu auras fini ta thèse.

Sinon, comme l'a mentionné biquet: Di Grazia a bien parlé de 40 podiums sur 80 courses pour Valverde en 2014!!
Meme si on sait que c'est une bête, ce chiffre parait tout de meme ha-llu-ci-nant! Merckxien!
Franchement, Valverde s'est baladé dans les 15 derniers km. Vous me direz, ce ne sont que 15km, mais ce que je veux dire c'est qu'il semble ne s'etre jamais affolé, jamais! Dans ces 15 derniers km justement, je ne voyais pas, une fois de plus, comment il allait perdre.

Après, ses fans vont peut-etre me tomber dessus, mais je n'arrive pas à le considérer comme un champion.
Je m'explique: son palmarès est énorme, rien à dire. Mais je pense surtout que c'est une véritable bête avec des qualités physiques absolument phénoménales.
Il n'est pas bon partout, il EXCELLE partout! Sur tous les types de courses!! Il a meme failli s'aligner sur RVV cette année!!! Bref il est juste...monstrueux!
Seulement voilà...c'est la manière qui pêche en ce qui me concerne. Avec un moteur aussi exceptionnel, je considère que les amoureux du vélo méritent mieux que le peu de spectacle qu'il nous donne, sans compter les ratonnages en règle dont il nous a parfois abreuvés.

Sur les Strade Bianche, il nous a régalés!
Perso, c'est ça que j'attends d'un coureur qui a la "chance" d'avoir un tel moteur. Quelque part, je ne le "juge" pas, il a le droit de mener sa carrière comme il l'entend, c'est lui qui pédale. Mais j'exprime simplement mon sentiment d'amoureux du vélo et donc des coureurs offensifs. Et qu'un coureur de sa trempe (physiquement parlant j'entends) coure comme il le fait, ben je trouve ça simplement...dommage. C'est tout.

Ca me semble dur de qualifier la course de Rolland de décevante, sachant qu'elle a été foutue en l'air par une chute.

rankinn a écrit :Super :vomito:

elle mérite pas mieux au palmarès

La Redoute faut l'enlever c'est trop dur :dope: cela fait lontemp que je n'aime pas c'est course déjà y a 40 ans :sweat-lol: je me posai la question

C'est vraiment les courses ainsi , il faut gardé la course par le cul :??? on vois les lachés :venerer:

Veuillez excuser mon neveu de 5 ans qui a piqué ma tablette pour envoyer ce post...

Et tant qu'à être dans les saillies faciles, je félicite Celebi_Ozkan qui a enfin réussi à dépasser une ligne dans un post en faisant un post de...deux lignes.

veji2 a écrit :Je viens de me mater les deux dernieres heures en differe (anniversaire de mon fils). Et bien un excellent cru dans le contexte dans lequel les ardennaises se deroulent depuis 10 ans : les equipes sont frileuses, ca roule pour controler et proteger et non faire peter la course, on s'arrache les cheveux sur le manque d'audace de beaucoup, mais au final il y a quand meme eu pas mal d'action, cagades tactiques incluses.

[b:muordj7y]Valverde j'ai cru qu'il s'enterrait, mais la je lui tire mon chapeau pour son intelligence tactique. je n'avais pas vu ca venir le coup de repousser son contre le plus tard possible pour ne reprendre Moreno que sur le plat.[/b:muordj7y]

Content de voir une vraie densite de coureurs francais : certains ont decu (Rolland beaucoup, Gallopin un peu, Barguil imprevisible), d'autres ont fait plaisir (Alaphillipe et Bardet avec a l'a fois l'audace de tenter le coup en haut de la Roche aux Faucons puis pour Bardet tenter le filou juste apres St Nicolas, ou s'il avait pu mettre une dent de plus au moment d'accelerer....)

Reste que meme si j'ai apprecie, les Ardennaises souffrent beaucoup de la densite des equipes, du conservatisme des oreillettes, en somme des vices du cyclisme moderne... Vivement des courses sans oreillettes et avec des equipes reduites.

A et puis le Kwiat confirme un profil Gilbertien (hors annee 2011 anormale) : il est trop lourd pour la Fleche et Liege, taile pour l'Amstel, Paris Tours et peut etre RVV.

PS : desole pour l'orthographe illisible, j'ecris sur QWERTY ce soir.

Au moment où il attaque derrière Moreno puis finalement se met sur la gauche de la route et regarde les autres, perso j'ai surtout pensé qu'il n'avait pas les jambes ... et en fait c'est Jaja qui avait bien vu le truc avec son "Valverde est en train de gérer son sprint", c'était tout à fait ça, finalement ce n'est vraiment qu'au dernier moment qu'il en remet une pour aller chercher Moreno et s'imposer.

Tout à fait splendide la façon dont il a enfumé les Katusha.

Quand on dit que Valverde gagne à sa manière sans attaquer à 50km du but, sans grand panache, etc...

Je pense que vous ne réalisez pas à quel point aujourd'hui il est difficile de remporter une course WT comme LBL alors que vous êtes le favori de la course avec la pancarte.

Certaines équipes sont très très très fortes, si un des favoris fait ça, il ne gagne pas, tout simplement, c'est impossible.
Derrière ça s'organise et ça finit toujours par rentrer.
Il faut une course très particulière pour que ça réussisse, il faut que tout d'un coup sans trop savoir pourquoi, sur une attaque, des favoris de beaucoup d'équipes se retrouvent à l'avant afin que personne ne prenne vraiment les choses en main derrière.
A moins d'être totalement au dessus du reste, style Boonen ou Cance sur certains PR où ils leur suffisaient d'appuyer et tout sautait car impossible de s'organiser sur des pavés pour faire une poursuite.
Il n'est plus possible de gagner et surement pas de gagner avec un % de chance raisonnable en courant comme ça.

Vous croyez que Kwiat, Nibali, etc sont des attaquants ? Non, ils attaquent sur ces courses un peu où ils peuvent car ils savent qu'ils ont un faible % de chance de l'emporter en attaquant dans le final, c'est ça la vérité. Un Valverde n'a aucun intérêt, si ce n'est de vous faire plaisir bêtement, d'attaquer dans la Redoute, aucun, en fait, ça serait même idiot.

Mais le pire, c'est que lorsqu'un coureur qui est dans un jour absolument incroyable réussi par miracle ce tour de force que vous attendez tant, vous le décriez en hurlant au dopage.

Il n'y a aucune cohérence là dedans.

La façon dont Valverde a remporté LBL aujourd'hui, c'était brillant, une très belle victoire que bien peu de coureurs auraient remporté en étant à sa place.

Je trouve que le champion du monde polonais a montré dès limite dans les acsensions , comme quelqu' un l' a dit plus tot c est peut etre le futur Gilbert. Un mec puissant limité dès que ça grimpe réellement.

J' ai été très étonné de voir la quick step et Maxime Bouet rouler à fond quelques kilomètres avant la Redoute et quelques secondes après la chute d' allaphilipe !! Il a déclaré qu' il avait du faire la redoute à fond !!

1 on sait pas ce qu' il aurait pu faire dans le final sans cette poursuite d' une dizaine de kilomètres.

2 La quick step aurait du le protéger après sa perf de Mercredi, on pouvait soupçonner qu' il serait plus fort que le champion du Monde sur Liège.

3 ça me rappelle les accélération de quick step chaque fois que Chavanel avait un problème sur Paris Roubaix surtout, en plus le mec qui roule était Français...

4 Deuxième de Liége et de la Flèche sans etre leader, sans avoir de grand Tour dans les pattes, le mec est surement le champion que la France attend pour gagner des classiques.

Il va surement faire des étincelles dans les semaines qui viennent :danielh:

Je trouve que le champion du monde polonais a montré dès limite dans les acsensions , comme quelqu' un l' a dit plus tot c est peut etre le futur Gilbert. Un mec puissant limité dès que ça grimpe réellement.

J' ai été très étonné de voir la quick step et Maxime Bouet rouler à fond quelques kilomètres avant la Redoute et quelques secondes après la chute d' allaphilipe !! Il a déclaré qu' il avait du faire la redoute à fond !!

1 on sait pas ce qu' il aurait pu faire dans le final sans cette poursuite d' une dizaine de kilomètres.

2 La quick step aurait du le protéger après sa perf de Mercredi, on pouvait soupçonner qu' il serait plus fort que le champion du Monde sur Liège.

3 ça me rappelle les accélération de quick step chaque fois que Chavanel avait un problème sur Paris Roubaix surtout, en plus le mec qui roule était Français...

4 Deuxième de Liége et de la Flèche sans etre leader, sans avoir de grand Tour dans les pattes, le mec est surement le champion que la France attend pour gagner des classiques.

Il va surement faire des étincelles dans les semaines qui viennent :danielh:

Kwiat n'a pas l'air d'avoir la giclette de Gilbert quand même. Puis, sur les courses à étapes, il se débrouille bien mieux que le belge, limitant mieux en montagne et étant bien meilleur contre la montre. Pour moi, ce sont des coureurs assez éloignés en fait. Kwiat est plus puissant et Gilbert a une explosivité que le polonais n'a pas.

Pour Alaphilippe, je trouve que tu t'enflammes un peu. Il a réalisé une semaine exceptionnelle, mais il faut attendre de voir s'il pourra rééditer ce type de performances dans le futur.
Sagan qui était encore plus impressionnant que Julian lors de ses débuts n'a toujours pas gagner de monument, et semble d'ailleurs n'en avoir jamais été aussi loin. Donc méfiance.