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Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 18:57
par Nopik
luckywinner a écrit : 13 sept. 2020, 18:46
La première vraie étape de montagne?
Tu m'expliques ?
Tu as eu 3 ème étapes plus montagneuse que celle-ci déjà, même si Nice est un peu spécial.
Je crois que ce sont les premiers cols avec des efforts de plus de 30' (et largement). Les autres c'était beaucoup plus court.

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 18:57
par JFKs
ChicoDjango a écrit : 13 sept. 2020, 18:52
- Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.
C'est à dire?

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 18:58
par papou06
Tremiti a écrit : 13 sept. 2020, 18:53
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50
Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.
Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime (

) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.
Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.
https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
Attention, c'était un chrono en côte.
Et autant Pogacar pourrait reprendre un peu de temps sur la PDBF, autant sur la partie précédente, il risque d'en perdre.
L'an dernier sur la Vuelta, il perd quasi 1'30 sur Roglic sur un CLM vallonné. Je ne suis pas sûr qu'il soit battu par Roglic sur le CLM final, mais il peut difficilement espérer reprendre plus que quelques secondes. Il ne peut en tout cas pas miser là-dessus.
Sa vraie opportunité, c'est mercredi. Mais son absence d'équipe est quand même un vrai désavantage, car il peut difficilement attaquer Roglic de loin, et les % extrêmes de la fin sont quand même plutôt à l'avantage de Roglic. C'est un terrain où il a très rarement été mis en difficulté.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 18:59
par Nopik
Petit topo concernant Van Aert et ses 78 kg...
Début août il a répondu à une question au sujet de son poids "s'ils pensent que je fais 80kg, qu'ils continuent de le penser"
+
+
son entraineur a dit qu'il visait le pic de forme en 3e semaine du tdf + le tenir le plus longtemps possible pour les classiques de fin de saison.

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:00
par Booze
JFKs a écrit : 13 sept. 2020, 18:57
ChicoDjango a écrit : 13 sept. 2020, 18:52
- Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.
C'est à dire?
Tout sera révélé dans le numéro d'Octobre de Paris-Match

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:01
par iskinni
A chico : Pour gesink à laruns 2018 il avait bien écrémé le peloton.
Uran semble faiblir...derriere lopez porte landa vendredi et ce jour.jespere qu'il sautera du podium.
L' an dernier je ne me souvenais meme plus qu' il avait fait 7.
J'aime de moins en moins ce coureur alors qu' en 2017 jetais pour lui par defaut
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:02
par luckywinner
davi a écrit : 13 sept. 2020, 17:57
Non mais en venir à regretter Sky, 'faut peut-être pas abuser quand même... Les Tours pliés de manière plus que certaine au bout de 8 jours ça vous manque ?
Ici, bien sûr que Jumbo est forte, mais ils n'ont pas le mec le plus fort : c'est Pogačar. Ajoutez à cela que ce jeunot a une équipe faible en montagne, un tempérament offensif et sera grosso modo dans les mêmes eaux que Roglič sur le dernier chrono. Là on va avoir droit à une vraie belle bataille entre les 2 sur la dernière semaine, pour la victoire !
Les tours pliés au bout de 8 jours ça existe plus depuis 2016 avec la Sky.
Dans tous les cas quand il archi dominait le Tour, Froome ne se contentait pas de sprinter au 500m.
Je vois pas en quoi ce que fait la Jumbo est plus intéressant que ce que faisait la Sky.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:02
par AlbatorConterdo
iskinni a écrit : 13 sept. 2020, 18:47
Suis je le seul à être content de ce train jumbo et qui a envie que roglic gagne le tour?
J'aime bien aussi pogacar mais je l'aurai mauvaise si roglic fait 2 ème.
Ps: il faut mettre un Smiley avec drapeau slovene.
Il faut mettre un drapeau WVA aussi
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:05
par iskinni
Tremiti a écrit : 13 sept. 2020, 18:53
Wombat a écrit : 13 sept. 2020, 18:50
Après c'est vrai que l'arrivée se soit joué véritablement au "sprint" fait que la tactique joue un rôle très important. Roglic a attaqué le premier, suivi par Porte et Pogacar en gérant avec un temps de retard avait peut-être un peu moins de lactique dans les jambes pour l'emporter.
Dans tous les cas c'est pas une mauvaise opération pour la Jumbo, ils ont "écarté" définitivement les anges des hautes cime (

) Bernal et Quintana. Bon Roglic perd les bonifs mais il a encore un vrai matelas sur Pogacar et vu son absence d'équipe totale et la toute puissance de la Jumbo pour moi il ne peut regagner du temps que sur le col de la Loze.
Pour le reste la Jumbo adoptera à peu près la même tactique qu'aujourd'hui sauf qu'ils vont laisser les échappées se disputer les bonifs et UAE n'est je pense pas en mesure de gérer les échappées pour que POgacar les joue.
Pas qu'à la Loze attention, il reste encore le chrono.
https://www.procyclingstats.com/race/nc ... 020/result
jeudi cols trop loin de l'arrivée et si rogla à assuré dans la loze jumbo va cadenasser.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:09
par Wombat
Par contre si aujourd'hui c'était "chiant", j'ai du mal à voir comment ça pourrait s'améliorer. Les équipiers de ROglic sont en pente ascendante, ils vont se contenter d'un contrôle moins brutal qu'aujourd'hui mais qui dissuadera tout le monde d'attaquer.
Les échappées de début d'étape auront carte blanche pour aller s'imposer (suffit de faire rouler T.Martin, 20' + tard pour laisser filer).
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:10
par trevorphilips
c'est monté 2min30 + vite qu'en août ??
je pensais que les temps seraient comparables (enfin disons moins d'1 minute d'écart) étant donné la physionomie de la montée, la concurrence et le délai entre cette course et le tdf
un tel progrès est étonnant, là j'arrive pas à l'expliquer (si les chiffres sont bons)
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:11
par iskinni
luckywinner a écrit : 13 sept. 2020, 19:02
davi a écrit : 13 sept. 2020, 17:57
Non mais en venir à regretter Sky, 'faut peut-être pas abuser quand même... Les Tours pliés de manière plus que certaine au bout de 8 jours ça vous manque ?
Ici, bien sûr que Jumbo est forte, mais ils n'ont pas le mec le plus fort : c'est Pogačar. Ajoutez à cela que ce jeunot a une équipe faible en montagne, un tempérament offensif et sera grosso modo dans les mêmes eaux que Roglič sur le dernier chrono. Là on va avoir droit à une vraie belle bataille entre les 2 sur la dernière semaine, pour la victoire !
Les tours pliés au bout de 8 jours ça existe plus depuis 2016 avec la Sky.
Dans tous les cas quand il archi dominait le Tour, Froome ne se contentait pas de sprinter au 500m.
Je vois pas en quoi ce que fait la Jumbo est plus intéressant que ce que faisait la Sky.
2016 et 2017 faux suspense.
Et 2018 premiere etape que gagne thomas archi domination sky avec kwiat qui avait essore le groupe.suspenseetait juste savoir lequel des 2skys allait gagner.
2019: ok pas de train mais au final ils font un et deux
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:11
par trevorphilips
marooned a écrit : 13 sept. 2020, 18:40
Bernal a subi une fracture du mental après le Tour de l'Ain et elle n'a pas eu le temps de cicatriser.

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:11
par papou06
La Jumbo a également un gros avantage : tous les coureurs qui sont en lice pour le podium signeraient de suite pour ça.
Landa, Porte, Yates courent après depuis longtemps.
Uran, ça se passe de commentaire.
Lopez, ce serait un super résultat pour son 1er Tour.
Mas doit déjà être ravi d'être là, et Valverde va le chaperonner jusqu'au bout.
Et quand on regarde le classement, les seuls autres coureurs à moins de 8mn hormis ceux-là sont :
- Martin, en perte de vitesse et pas dangereux pour eux
- Dumoulin
- Quintana, déjà à 5mn, et pas vraiment sur la pente ascendante...
Bref, il n'y aura aucun mouvement d'envergure lancé de loin, tous ces coureurs vont se battre à coup de secondes pour espérer ravir la 3e place, surtout qu'aucun ne part battu sur le CLM vu les coureurs concernés.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:13
par Lotto-jumboy
JFKs a écrit : 13 sept. 2020, 18:57
ChicoDjango a écrit : 13 sept. 2020, 18:52
- Van Aert : le Julian Alaphilippe du Tour 2020.
C'est à dire?
Il va sortir avec la Marion Rousse belge

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:14
par AlbatorConterdo
trevorphilips a écrit : 13 sept. 2020, 19:10
c'est monté 2min30 + vite qu'en août ??
je pensais que les temps seraient comparables (enfin disons moins d'1 minute d'écart) étant donné la physionomie de la montée, la concurrence et le délai entre cette course et le tdf
un tel progrès est étonnant, là j'arrive pas à l'expliquer (si les chiffres sont bons)
On peut l'expliquer, mais pas sur ce topic

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:15
par trevorphilips
sinon je suis pas spécialement déçu de l'étape, dans le sens où je ne m'attendais pas à autre chose une fois qu'on est arrivé dans les 6 derniers kms. Le dernier tiers de la montée est trop roulant et la jumbo trop forte. Et j'avais vu le tour de l'ain, donc...
par contre je m'attendais pas à un tel craquage de bernal et quintana. Malheureusement je l'ai loupé car france 2 a eu la mauvaise idée de lancer une pub juste avant la montée, ce qui m'a endormi et je me suis réveillé qu'aux 12 kms, puis mon pc a lancé sa MAJ

et j'ai pu voir que les 8 derniers kms
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:15
par Nopik
@LPFrileux
42 min
Bob Jungels est arrivé amoché en zone mixte. Il était désolé pour Higuita, et a expliqué avoir été « renversé par une ambulance pendant l’étape, dans la vallée ».
Lol
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:19
par Dumoulox
Nopik a écrit : 13 sept. 2020, 19:15
@LPFrileux
42 min
Bob Jungels est arrivé amoché en zone mixte. Il était désolé pour Higuita, et a e
xpliqué avoir été « renversé par une ambulance pendant l’étape, dans la vallée ».
Lol
Ouiiiiiiiiiiiii d'accord et pourquoi pas ajouter que c'est Higuita qui a prit le volant aussi.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 13 sept. 2020, 19:19
par Wombat
papou06 a écrit : 13 sept. 2020, 19:11
La Jumbo a également un gros avantage : tous les coureurs qui sont en lice pour le podium signeraient de suite pour ça.
Landa, Porte, Yates courent après depuis longtemps.
Uran, ça se passe de commentaire.
Lopez, ce serait un super résultat pour son 1er Tour.
Mas doit déjà être ravi d'être là, et Valverde va le chaperonner jusqu'au bout.
Et quand on regarde le classement, les seuls autres coureurs à moins de 8mn hormis ceux-là sont :
- Martin, en perte de vitesse et pas dangereux pour eux
- Dumoulin
- Quintana, déjà à 5mn, et pas vraiment sur la pente ascendante...
Bref, il n'y aura aucun mouvement d'envergure lancé de loin, tous ces coureurs vont se battre à coup de secondes pour espérer ravir la 3e place, surtout qu'aucun ne part battu sur le CLM vu les coureurs concernés.
Jeudi l'étape est vraiment très dur à controler mais je ne pense pas qu beaucoup des prétendants au top 5 soient beaucoup supérieurs à Kuss et Dumoulin et que beaucoup des prétendants au top 10/20 soient franchement supérieurs à Bennett et WvA.
Pour moi le juge de paix de ce Tour de France, c'est les 10 derniers kms du col de la Loze. Et je pense que Pogacar fera tapis là dessus.