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Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:10
par -Vélomen-
Liam a écrit : 05 févr. 2022, 19:49
CPTmatros a écrit : 05 févr. 2022, 17:52
Je n'ai rien conclu c'était une question.
Et comme l'ont fait remarqué certains, au-delà de Pinot, on peut légitimement s'attendre à une saison compliquée pour la GFDJ, la faute à un manque de profondeur de banc.
A force de renouveler des mecs inutiles bah ton effectif faiblit...
J'espère que pour compenser cela, Madiot ira piocher dans sa réserve et faire "monter" quelques mecs comme ça se fait souvent maintenant.
Il y aurait plein de mecs intéressants à voir sur des petites courses.
Je ne sais pas quel point de comparaison tu prends pour parler de manque de profondeur de la GFDJ, mais l’équipe n’a jamais été aussi fourni en leaders que cette année. Elle n’a jamais aligné autant de coureurs du niveau de Pinot, Démare, Gaudu, Storer, Madouas, Küng capables d’exister au niveau international avec des profils aussi complémentaires. Je crois que vous oubliez un peu ce qu’était l’équipe il y a 10 ans, mais on était très très loin du niveau global théorique de ce qu’elle est aujourd’hui. Donc c’est surprenant de tenir ce point de vue l’année où elle possède certainement le meilleur effectif de son histoire.
Après c’est sûr que si les éléments de comparaison sont les top team la comparaison fait mal, mais elle n’a jamais eu cette prétention d’être aussi étoffée. Et tant mieux.
Le problème de l’équipe et du manque de profondeur/variété dans les résultats il tient d’abord de schémas de course un peu trop conservateurs depuis que Démare et Pinot ont émergé. Ce qui s’entend pour les courses où ils s’alignent avec ambition, mais qui s’est un peu trop propagée sur les autres courses également. Ce que je regrette. On voit qu’un Benjamin Thomas était un peu trop bridé et qu’on aurait pu/du lui donner plus sa chance sur ce genre de courses. Et je pense qu’il n’est pas le seul. Mais ce n’est pas un problème d’effectif à proprement parler.
Et quand je lis (pas de toi) qu’il faudrait faire un ménage dans la direction ça me fait un peu rire. L’équipe a manqué son année 2021, mais avant cela elle reste sur les 5 meilleures saison de son histoire. En 25 ans elle n’a jamais eu d’aussi bons résultats qu’entre 2016 et 2020. Et il faudrait tout changer pour une mauvaise saison ? Étrange. Je goûte assez peu le discours guerrier de Madiot et je suis le premier à le moquer et concevoir qu’il peut agacer mais il faut peut-être prendre un peu de recul. Si la dynamique du moment n’est pas folichonne, globalement l’équipe est en constante progression depuis une décennie. On verra si la dynamique actuelle se poursuit, et auquel cas il faudra certainement réfléchir à se remettre en question sur certains aspects mais on ne met pas tout par terre pour une année médiocre.
+1 avec ton message.
Ca arrive une mauvaise année.
L'équipe poursuit sa montée en puissance avec le développement de Gaudu, la confirmation de Kung comme un des meilleurs rouleurs du monde et avec l'arrivée de Storer. Si on ajoute Pinot, qui devrait retrouver son niveau, et Démare, il y a quand même des raisons d'espérer.
Les commentaires sont beaucoup trop sévères ici alors que nous ne sommes que sur l'Etoile de Bessèges. Cette course ne comptera pas du tout dans le bilan de fin de saison. D'ailleurs j'ai l'impression qu'on juge cette course comme si elle était la continuation de la saison 2021.
Par contre, l'exploitation de coureurs comme Benjamin Thomas pose question. On ne l'a jamais vu faire ça chez Groupama alors qu'il promettait beaucoup à l'Armée de Terre. Est-ce un problème de démotivation à force de faire l'équipier pour Pinot et/ou Démare ?

Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:12
par -Vélomen-
Quef a écrit : 05 févr. 2022, 17:39
ToxinoMane a écrit : 05 févr. 2022, 17:35
11e du CG et limite envie de dire dernier de ceux qui le jouent
18e aujourd'hui derrière des Guernalec Mendez Burgaudeau Thomas c'est assez catastrophique pour moi.
A des années lumière de ses bonnes années
Il faut oublier l'idée qu'il revienne à ce niveau (je l'ai déjà dit), et il y a de très bonnes raisons pour cela sans que ce soit la faute de Pinot, ou seulement en partie.
Par contre il pourra encore se faire plaisir, différemment.
Pourquoi cet avis et comment en être aussi sûr ?
Des blessures et des années blanches, un paquet de coureurs en ont subi et ont retrouvé leur niveau par la suite.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:15
par loulou30
Je reviens à la course.
La question du jour est, qui sera second de l'étape aujourd'hui? Un petite sur Bettiol même si Armirail qui n'a pas trop donné hier pourrait bien tirer son épingle du jeu face aux leaders du CG qui se sont mis minables dans le Bouquet.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:15
par -Vélomen-
Thomas est en grande forme.
A mon avis ça va se jouer entre lui et Ganna pour la victoire d'étape.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:30
par loulou30
-Vélomen- a écrit : 06 févr. 2022, 10:15
Thomas est en grande forme.
A mon avis ça va se jouer entre lui et Ganna pour la victoire d'étape.
Rectification, la victoire d'étape se jouera entre Ganna et Ganna

Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:45
par Delgato
Thomas l'an dernier à failli battre Ganna en terminant 2ème du clm à 10" , et il à l'air encore plus en forme cette année. Alors qu'à l'inverse Ganna ne semble pas être au top. Donc ce que dit Vélomen paraît sensé. Néanmoins Thomas jouant le CG il ne s'est pas économisé hier contrairement à Ganna, alors que l'an passé c'est Ganna qui ne s'était pas économisé en partant dans l'échappée la veille et en y gagnant l'étape en finissant en solitaire. Donc à voir, personnellement je miserais plutôt sur Ganna

( sinon je vois une bonne perf de Johannessen )
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 10:48
par charlix
Ganna pour l'étape et Bettiol le GC pour moi.

Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:00
par MonteGelbison
Bettiol je n'y crois guère, j'ai l'impression qu'il lui manque tout le temps un petit truc. Il est présent depuis le début, et tous les jours, mais toujours un peu en-deça (il faut dire qu'il n'avait plus couru je pense depuis fin juillet...).
Benjamin Thomas pour la gagne, je pense.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:04
par Ilnur majka
Pas vraiment la grande forme pour lui en ce début de saison (sûrement beaucoup de travail abattu pour Tobias ),mais Hulgaard peut potentiellement finir dans les 10 de l'étape aujourd'hui .
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:05
par Kaou
Pourquoi Cabot avait le maillot de meilleur grimpeur hier alors que ça devait être Armirail ? J'ai pas suivi l'histoire.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:45
par tiblanc
Thomas pour moi, on a bien vu ces deux derniers jours ses qualités de rouleur-grimpeur, sa marge n'est pas grande sur Bettiol et Johannessen mais ils ont des niveaux très proches sur cette édition, j'ai l'impression que ca ne va pas se jouer à grand chose pour le CG et généralement celui qui part en dernier à un gros avantage dans ce cas de figure.
Jusqu'ici, je pensais que Bettiol serait très difficile à aller chercher mais visiblement il n'est pas dans une forme optimum sinon il aurait été devant hier.
Grosse interrogation autour du Norvégien qui a quand même les moyens de sortir une grosse perf aujourd'hui.
Donc Thomas à l'expérience.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:47
par g8velo
Kaou a écrit : 06 févr. 2022, 11:05
Pourquoi Cabot avait le maillot de meilleur grimpeur hier alors que ça devait être Armirail ? J'ai pas suivi l'histoire.
parce qu'Armirail avait été annoncé à tort et que tout le monde a répété sans vérifier.
C'était bien à Cabot de le porter.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 11:51
par g8velo
C'est moi ou Ganna a dit hier en itw qu'il n'avait pas de super jambes ?
Je kifferais un Latour pour l'étape avec un top10 surprise de Tibopino. Thomas perd du temps sur Bettiol mais conserve le CG. Voilà mon prono hasardeux.
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 12:12
par fred30
Certainement influencé par ce que l'on a vu ces derniers jours, je sens Johannessen plus menaçant pour Thomas que Bettiol.
Ce dernier paraît un peu en deça de son meilleur niveau, qu'il souhaite sûrement atteindre au moment des flandriennes.
Johannessen, je ne le connais pas, mais il me ferait flipper si j'étais le DS de Cofidis.
Je pense que Thomas sera de toute façon devant Bettiol sur cette étape. Quand il a fait son numéro vendredi, on voyait qu'il y avait la puissance et la capacité à résister à un effort de ce type.
Sinon, évidemment Ganna apparaît comme l'épouvantail. Je n'ai pas détaillé la start list, mais je sais que Ludvigsson est là chez Groupama-FDJ. On l'attend au moins pour un top 10 sur ce type d'épreuve.
Allez, pour rigoler
1 - Ganna
2 - Thomas
3 - Latour ou Johannessen
4 - Latour ou Johannessen
5 - Bettiol
6 - Ludvigsson
et autour de la dixième place : Thibaut Pinot
Re: Etoile de Bessèges (2.1) [2/02 au 6/02/2022]
Publié : 06 févr. 2022, 12:23
par Bradounet_
1. Ganna
2. Thomas
3. Bettiol
4. Latour
5. Tiberi
6. Guernalec
7. Brunel
8. Cort Nielsen
9. Ulissi
10. Sheffield
Johannessen entre 10 et 15