Qui sera World Team à partir de 2023?

[wallers]

Je profite de ce lundi sans course pour faire un petit point sur quelques données :

1/
UAE a remporté 10,61% des points UCI des 23 équipes que je suis (donc moins si on considère l'ensemble des équipes qui ont pris des points, mais globalement des principales). Si on enlève les points du meilleur marqueur de chaque équipe, UAE a pris 11,62% des points. C'est-à-dire sans Pogacar et ses 1583 points. Ce qui souligne bien que UAE est moins dépendante de Pogi que la plupart des équipes de leur leader. Le 10e marqueur de l'équipe (Hirschi, 235 points), a marqué plus que le meilleur scoreur d'Astana, d'EF, ou de B&B (Pierre Barbier )

...

Pour la dépendance aux leaders, un élément à prendre en compte est le calendrier des équipes depuis le début de la saison.
Si l'on s'intéresse uniquement aux grosses écuries, le nombre de jours de course cumulé de tous leurs coureurs est :
UAE : 586
Quick Step : 490
Ineos : 440
Bahrain : 326
Jumbo : 323

UAE a beaucoup couru et en a profité pour ramasser au passage plein de points sur des SSR avec des coureurs différents.
44 podiums : 13 en WT, 14 en ProSeries, 15 en classe 1, 2 sur les championnats nationaux.

A l'inverse, Jumbo s'est concentré essentiellement sur le WT, ce sont donc surtout les leaders qui ont scoré.
28 podiums : 25 en WT, 2 en ProSeries, aucun en classe 1, 1 sur les championnats nationaux.
Du coup, le 10e scoreur d'UAE (Hirschi avec 238 points) a plus de points que le 5e de Jumbo (Kooij avec 170 points).

PS :
Concernant B&B, la comparaison entre Pogacar ou Hirschi et Barbier n'est pas valable. En effet, Schönberger est blessé depuis fin février, ce qui fausse toutes les statistiques.

[Steph86]

Quelle serait l'une des solutions pour qu'il y ait plus d'invitations au Pro Team sur les épreuves WT ?
Évidemment la plus immédiate serait qu'il y ait moins d'équipes invitées de manière automatique donc moins d'équipe WT.
Lieu de cause-conséquence est assez direct.

Descendre les coureurs à 7 par équipe sur les 3 grands tours permettrait d'inviter 25 équipes au lieu de 22 comme sur les classiques.

Non, cet argument est faux. Sur une course de 3 semaines, cela impliquerait encore plus de monde sur la course, ce qui engendrerait encore plus de problème de logistique : 3 équipes supplémentaires à loger (en moyenne c'est 30 à 35 personnes par équipe sur le Tour), 1 ou 2 bus supplémentaires à caser sur les parkings équipes, 6 voitures de DS supplémentaires sur la course, etc...
A un moment, il faut savoir dire stop. D'ailleurs, je ne vois pas aujourd'hui quelles équipes supplémentaires il faudrait inviter. Uno X n'a, de mon point de vue, pas le niveau pour être présente (tout comme B&B d'ailleurs...)

[FabioLullito]

Descendre les coureurs à 7 par équipe sur les 3 grands tours permettrait d'inviter 25 équipes au lieu de 22 comme sur les classiques.

Non, cet argument est faux. Sur une course de 3 semaines, cela impliquerait encore plus de monde sur la course, ce qui engendrerait encore plus de problème de logistique : 3 équipes supplémentaires à loger (en moyenne c'est 30 à 35 personnes par équipe sur le Tour), 1 ou 2 bus supplémentaires à caser sur les parkings équipes, 6 voitures de DS supplémentaires sur la course, etc...
A un moment, il faut savoir dire stop. D'ailleurs, je ne vois pas aujourd'hui quelles équipes supplémentaires il faudrait inviter. Uno X n'a, de mon point de vue, pas le niveau pour être présente (tout comme B&B d'ailleurs...)

Et toutes les Conti Pro italiennes et espagnoles aussi du coup? En gros seuls Alpecin-Arkea-Total en conti pro (soient les plus gros budgets)...

[baldussior]

Descendre les coureurs à 7 par équipe sur les 3 grands tours permettrait d'inviter 25 équipes au lieu de 22 comme sur les classiques.

Non, cet argument est faux. Sur une course de 3 semaines, cela impliquerait encore plus de monde sur la course, ce qui engendrerait encore plus de problème de logistique : 3 équipes supplémentaires à loger (en moyenne c'est 30 à 35 personnes par équipe sur le Tour), 1 ou 2 bus supplémentaires à caser sur les parkings équipes, 6 voitures de DS supplémentaires sur la course, etc...
A un moment, il faut savoir dire stop. D'ailleurs, je ne vois pas aujourd'hui quelles équipes supplémentaires il faudrait inviter. Uno X n'a, de mon point de vue, pas le niveau pour être présente (tout comme B&B d'ailleurs...)

Je me dis que si tu peux le faire sur une classique, tu peux aussi le faire techniquement sur un grand tour moyennant quelques adaptations et il y'a déjà eu 23 équipes sur le Tour, 2 de plus ce n'est pas la mer à boire je pense.

Pour le niveau des équipes c'est autre chose mais B&B fut très présent sur le Tour la saison passée par exemple et avec une règle qui offrirait une de ces 3 courses aux 9 meilleures ProTour cela permettrait une meilleure répartition des richesses entre les effectifs et donc l'opportunité pour celles-ci d'avoir un retour sur l'investissement de leurs sponsors.

[baldussior]

Je profite de ce lundi sans course pour faire un petit point sur quelques données :

1/
UAE a remporté 10,61% des points UCI des 23 équipes que je suis (donc moins si on considère l'ensemble des équipes qui ont pris des points, mais globalement des principales). Si on enlève les points du meilleur marqueur de chaque équipe, UAE a pris 11,62% des points. C'est-à-dire sans Pogacar et ses 1583 points. Ce qui souligne bien que UAE est moins dépendante de Pogi que la plupart des équipes de leur leader. Le 10e marqueur de l'équipe (Hirschi, 235 points), a marqué plus que le meilleur scoreur d'Astana, d'EF, ou de B&B (Pierre Barbier )

...

Pour la dépendance aux leaders, un élément à prendre en compte est le calendrier des équipes depuis le début de la saison.
Si l'on s'intéresse uniquement aux grosses écuries, le nombre de jours de course cumulé de tous leurs coureurs est :
UAE : 586
Quick Step : 490
Ineos : 440
Bahrain : 326
Jumbo : 323

UAE a beaucoup couru et en a profité pour ramasser au passage plein de points sur des SSR avec des coureurs différents.
44 podiums : 13 en WT, 14 en ProSeries, 15 en classe 1, 2 sur les championnats nationaux.

A l'inverse, Jumbo s'est concentré essentiellement sur le WT, ce sont donc surtout les leaders qui ont scoré.
28 podiums : 25 en WT, 2 en ProSeries, aucun en classe 1, 1 sur les championnats nationaux.
Du coup, le 10e scoreur d'UAE (Hirschi avec 238 points) a plus de points que le 5e de Jumbo (Kooij avec 170 points).

PS :
Concernant B&B, la comparaison entre Pogacar ou Hirschi et Barbier n'est pas valable. En effet, Schönberger est blessé depuis fin février, ce qui fausse toutes les statistiques.

Là ou UAE a une équipe de "galactiques", Jumbo possède une dizaine de stars et le reste ce sont des jeunes et des porteurs d'eau et ils ne peuvent pas performer sur tous les fronts.

UAE, Quick-Step, Bahrain et Ineos peuvent se permettre d'aligner 3 équipes le même jour sans que cela baisse les performances. C'est pour moi le critère qui distingue le mieux le top des autres avec aussi la capacité a être performant sur tous les types de courses.

Derrière ces 4 là, on retrouve ceux qui peuvent être fort sur 2 courses grâce à la richesse de leur effectif: Trek, Bora, FDJ, AG2R; ceux qui tirent leur épingle avec un bon recrutement et une bonne stratégie comme Cofidis, IWG, Arkea ou encore Alpecin avec son statut de Pro Team qui lui permet d'éviter certaines courses.

Et dans la 3e catégorie, on retrouve ceux qui n'arrivent pas à combiner course d'un jour et courses à étapes : Astana, DSM, EF, Israel, Lotto...

[Ancelin]

Non, cet argument est faux. Sur une course de 3 semaines, cela impliquerait encore plus de monde sur la course, ce qui engendrerait encore plus de problème de logistique : 3 équipes supplémentaires à loger (en moyenne c'est 30 à 35 personnes par équipe sur le Tour), 1 ou 2 bus supplémentaires à caser sur les parkings équipes, 6 voitures de DS supplémentaires sur la course, etc...
A un moment, il faut savoir dire stop. D'ailleurs, je ne vois pas aujourd'hui quelles équipes supplémentaires il faudrait inviter. Uno X n'a, de mon point de vue, pas le niveau pour être présente (tout comme B&B d'ailleurs...)

Et toutes les Conti Pro italiennes et espagnoles aussi du coup? En gros seuls Alpecin-Arkea-Total en conti pro (soient les plus gros budgets)...

Elles sont déjà invitées les Conti Pro italiennes et espagnoles.

[luckywinner]

[/b]

Et toutes les Conti Pro italiennes et espagnoles aussi du coup? En gros seuls Alpecin-Arkea-Total en conti pro (soient les plus gros budgets)...

Elles sont déjà invitées les Conti Pro italiennes et espagnoles.

La logique du post de Steph serait qu'elle ne soit plus invitée vu qu'elles n'ont pas le niveau.

Sinon contre la réduction du nombre de coureurs en GT.
Déjà à 8 on a régulièrement des équipes qui n'ont plus la capacité d'être acteur à cause d'abandon ou de chute non prévu sur les équipiers, avec un coureur de moins ça arriverait encore plus souvent.
Dans le même temps ça réduirait le nombre de coureur dans les équipes et ça densifierait toujours plus le plus gros talents dans les tops teams.

[Nopik]

Arkea ils envoient Bouhanni et Quintana au Tour de Turquie a priori, sauf si changement. De gros points à prendre face à une maigre concurrence !

[g8velo]

Arkea ils envoient Bouhanni et Quintana au Tour de Turquie a priori, sauf si changement. De gros points à prendre face à une maigre concurrence !

il y aurait aussi Chris Froome et Dany Van Poppel, je ne donne pas cher de la peau de Nairo et de Nacer face à eux

[baldussior]

Arkea ils envoient Bouhanni et Quintana au Tour de Turquie a priori, sauf si changement. De gros points à prendre face à une maigre concurrence !

y'aura Ewan quand même

[wallers]

Un exercice d'école, qui ne veut rien dire à part mettre en évidence les équipes qui doivent redresser la barre (mais on les connaît) et donner une idée du nombre de points qu'il faudra pour sauver sa tête.
En considérant que 25% des points UCI de la saison ont déjà été attribués (estimation à grosses mailles mais a priori pas très loin de la réalité), si chaque équipe continuait à accumuler les points au même rythme qu'actuellement, le classement virtuel en fin de saison serait :
7 - Arkéa : 22790 points
...
11 - Intermarché : 19930
...
13 - Cofidis : 17860
14 - Movistar : 17280
15 - BikeExchange : 16740
16 - Astana : 16650
17 - DSM : 15820
18 - Lotto : 15230
19 - EF : 13870
20 - Total : 13350
21 - Israel : 13160
22 - Uno-X : 8800

[wallers]

Une idée du niveau de performance des équipes par rapport aux deux saisons précédentes.

Pour l'instant, le nombre total de points UCI accumulés par l'ensemble des équipes WT et PT en 2022 représente 18% de leur total 2020/2021.
Détail par équipe :
Total : 47%
Arkéa : 41%
Intermarché : 30%
Cofidis : 29%
Uno-X : 27%
UAE : 25%
Lotto : 23%
Bahrain, Movistar : 20%
BikeExchange : 18%
AG2R, Jumbo : 17%
Alpecin, Groupama : 16%
Bora, Ineos, Trek : 14%
B&B : 13%
Israel : 11%
Quick Step : 10%
DSM : 9%
Astana, EF : 7%

[franck56]

La ligue fermée sur 3ans, c'est fait pour permettre de stabiliser les sponsors mais l UCI ferait bien de faire une montée descente tous les ans (au pire 2ans) avec respect de critère financier (budget mini...)

Car au final il bloque les nouvelles équipes de se développer, Des équipes ayant perdu leur meilleurs coureurs méritent elle de rester 3ans en Word tour.

Cela permettrait chaque année d avoir un combat intéressant et à des contis de progresser.

[Skoyatt]

Y a-t-il des arguments contre la mise en place d'un système de montées et descentes annuelles ?

[luckywinner]

Y a-t-il des arguments contre la mise en place d'un système de montées et descentes annuelles ?

Quasi toutes les équipes WT ont des arguments contre