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Trinite a écrit : 13 août 2020, 16:58
Lils a écrit : 13 août 2020, 16:29 L'humiliation pour Froome ! Jsuis dead
Il passe son relais comme un vulgaire Elissonde.
L'humiliation, c'est plutôt pour Bernal qui se fait concasser alors que deux vainqueurs de GT roulent pour lui.
Quand on veut être leader unique de chez Sky, faut assurer derrière. N'est pas Froome qui veut.

Froome n'a jamais d'adversaires tels que la Jumbo et Roglic

veji2 a écrit : 13 août 2020, 16:58
CofidisMyTeam a écrit : 13 août 2020, 16:54 Martin doit désormais mieux se placer dans le groupe des favoris car j’ai bien regardé sa course et il a fait de nombreux efforts tout au long de la montée pour combler des cassures et remonter encore et encore dans le groupe des favoris.
Je pense qu’il économiserait de nombreuses forces
Faut avoir quelqu'un qui ait le niveau pour te placer haut aussi...

Certes ça c’est le travail qui attend Vasseur pour lui trouver 1 ou 2 bons grimpeurs pour l’épauler ça va être primordial mais au delà de ça lorsqu’il ne restait qu’une 20/30aine de coureurs il restait dans les derniers à boucher les trous de ceux qui lâchaient au lieu de se replacer une bonne fois pour toute

veji2 a écrit : 13 août 2020, 16:58
CofidisMyTeam a écrit : 13 août 2020, 16:54 Martin doit désormais mieux se placer dans le groupe des favoris car j’ai bien regardé sa course et il a fait de nombreux efforts tout au long de la montée pour combler des cassures et remonter encore et encore dans le groupe des favoris.
Je pense qu’il économiserait de nombreuses forces
Faut avoir quelqu'un qui ait le niveau pour te placer haut aussi...

Bof, il faut surtout se faire un nom, Alaphilippe ou Pinot par exemple n'ont aucun mal à se faire respecter et à se placer sans équipiers. Si Martin continue d'évoluer à ce niveau, il pourra prétendre à une meilleure place dans la file. Mais oui, c'est vraiment dommage, on a l'impression qu'il aurait pu suivre Roglic.

Nopik a écrit : 13 août 2020, 16:51
metatron a écrit : 13 août 2020, 16:49 C'est la 2ème fois de suite après le Grand Colombier qu'Inéos roule comme si elle avait le plus fort de la course et c'est loin d'être le cas. Déjà au Grand Colombier ils se sont fait largement dominer par Roglic, là c'est carrément une branlée.
2 fois pour Ineos, c'est déjà beaucoup. Il va falloir qu'ils comprennent que le train habituel ne marche pas actuellement face à Roglic. L'ennui c'est qu'ils ont jamais fait autrement, excepté Froome au Giro mais il a fait son show seul, ce n'était pas un coup tactique collectif.
Avec l'équipe qu'a Ineos et le parcours proposé sur ce Dauphiné, j'attends des coureurs envoyés dans l'échappée matinale, et des attaques de loin de Bernal ou Sivakov.
S'ils continuent à faire la stratégie du train face à Roglic, qui en plus d'être inefficace est ennuyeuse à mourir, c'est définitivement une équipe de robots incapables d'allumer leurs cerveaux. A suivre donc !
1- Froome sur le Giro il est magnifiquement lancé par le train dès le pied du col, c'était plutôt collectif comme effort
2- Oue ils vont certainement dévoiler toutes leurs cartes sur ce Dauphiné.

1- Tu confirmes ce que je dis : ils ont lancé Froome en faisant le même train que d'habitude, puis il a fait un exploit individuel sur 50 km. Le rôle de son équipe ce jour là s'est limité au même rôle que d'habitude, il n'avait pas d'équipiers à l'avant pour l'aider dans la vallée par exemple.
2- Ils ont gagné le Dauphiné 6 fois sur les 10 dernières années avec leur leader sur le TDF quelques semaines plus tard, il me semble que pour eux c'est une répétition générale et qu'ils se privent pas habituellement de tout faire pour gagner cette course.

Exact, les écarts sur la ligne sont un peu étranges.

Belle montée pour Reichenbach, Kuss, Martínez, Hirschi. Un peu décevants, Mas, Barguil, Yates ou Pogacar.
Et le niveau est correct pour Rolland ou Elissonde.

Toujours côté français, outre bien sûr l'étincellant Martin, l'étape d'Armirail est vraiment solide.
Je ne sais pas s'il faisait partie des présélectionnés, mais il montre qu'il a le niveau pour le Tour.

Buchmann m'a fait plaisir aujourd'hui, on l'a tous trouvé très attentiste sur le dernier TDF et il montre qu'il sait attaquer, c'est lui qui lance la bagarre. Dommage qu'il ait attendu le replat, j'espère qu'il sera rassuré suite à cette étape et qu'il sera capable d'attaquer de plus loin les prochains jours.

Teteoo a écrit : 13 août 2020, 17:00
papou06 a écrit : 13 août 2020, 16:56

Froome sur le Dauphiné, c'est exactement avec ce genre d'écart qu'il gagnait.
Que ce soit sur ses victoires en 2013, sa victoire au col du Béal en 2014, ses victoires en 2015 (un peu plus d'écart là, aux alentours de 15 sec) ou en 2016.
Je parlais plus de ses perfs du tour, parce qu'à lire les désolations de certains, on est au même niveau de supériorité.

Ca n'a été le cas qu'en 2013 et 2015. Déjà en 2016 et 2017, il ne fait plus de vraies différences en montagne, et pourtant sa victoire n'a jamais fait bcp de doutes.
Après je comprends que certains cherchent des motifs d'espoir, mais quand on regarde le palmarès du Dauphiné (Froome en 2013, 2015, 2016, Thomas en 2018) et du Tour de Suisse (Bernal en 2019), le vainqueur du Tour n'est quand même souvent pas très loin...
Si Roglic est en forme trop tôt et faiblit comme sur le dernier Giro en dernière semaine, il sera prenable. Sinon, on est partis pour 3 semaines bien longues.

Je vois que beaucoup s'extasient sur les performances de Roglic, des Jumbo et des français en montagne sur ce Dauphiné auquel Mathias Frank ne participe pas.

Peut-être est-il utile de rappeler la hiérarchie du terrain au-delà de tout chauvinisme et fanboyisme.

metatron a écrit : 13 août 2020, 17:07 Buchmann m'a fait plaisir aujourd'hui, on l'a tous trouvé très attentiste sur le dernier TDF et il montre qu'il sait attaquer, c'est lui qui lance la bagarre. Dommage qu'il ait attendu le replat, j'espère qu'il sera rassuré suite à cette étape et qu'il sera capable d'attaquer de plus loin les prochains jours.

Buchmann est un vrai attaquant pourtant, c'était dur de le juger sur la base du Tour de l'an dernier.

veji2 a écrit : 13 août 2020, 16:59 Roglic est imprenable sur ce genre de filière MAINTENANT. Mais le pari d'Ineos va être de continuer à monter aussi vite qu'ils le peuvent avec leur fusée dans un rythme permettant le temps le plus rapide possible de leur leader, et espérer que Roglic finit par craquer. ça peut marcher sur 3 semaines, même si c'est pas inventif...

Encore faut-il que Bernal soit le deuxième plus fort de la course sur ce genre de filière. Sinon ils élimineront peut être Roglic mais ça profitera à un coureur d'une autre équipe.

ChicoDjango a écrit : 13 août 2020, 17:03 Exact, les écarts sur la ligne sont un peu étranges.

Belle montée pour Reichenbach, Kuss, Martínez, Hirschi. Un peu décevants, Mas, Barguil, Yates ou Pogacar.
Et le niveau est correct pour Rolland ou Elissonde.

Toujours côté français, outre bien sûr l'étincellant Martin, l'étape d'Armirail est vraiment solide.
Je ne sais pas s'il faisait partie des présélectionnés, mais il montre qu'il a le niveau pour le Tour.

Il doit y avoir un problème avec les chronos, on n'a que les 28 premiers une demi-heure après l'arrivée, donc peut-être que les cassures vont encore être comptabilisées.
A moins que vu le sprint quasi massif, on applique la règle des 3''

Ok Meta

Sinon plus globalement, elles sont bizarres vos discussions.
Un jour c'est la startlist la plus incroyable des 40 dernières années.
Et maintenant sur la montée que tout le monde attendait, le mec qui sort les autres favoris de sa roue, c'est juste parce qu'il est à fond (

) et au fond c'est pas si impressionnant.

Bon j'ai pas les images, ça doit être pour ça que je comprends pas

ChicoDjango a écrit : 13 août 2020, 17:03 Exact, les écarts sur la ligne sont un peu étranges.

Belle montée pour Reichenbach, Kuss, Martínez, Hirschi. Un peu décevants, Mas, Barguil, Yates ou Pogacar.
Et le niveau est correct pour Rolland ou Elissonde.

Toujours côté français, outre bien sûr l'étincellant Martin, l'étape d'Armirail est vraiment solide.
Je ne sais pas s'il faisait partie des présélectionnés, mais il montre qu'il a le niveau pour le Tour.

Sur la ligne pinot est à 7 sec buchmann Martin 8’ quintana 10’ bernal passe à 13’

Déception pour Madouas aussi un peu en retrait. Les Arkea en difficulté également, Anacona n'est pas à son niveau depuis la reprise, Quintana se retrouve rapidement isolé.

papou06 a écrit : 13 août 2020, 17:08
Teteoo a écrit : 13 août 2020, 17:00

Je parlais plus de ses perfs du tour, parce qu'à lire les désolations de certains, on est au même niveau de supériorité.
Ca n'a été le cas qu'en 2013 et 2015. Déjà en 2016 et 2017, il ne fait plus de vraies différences en montagne, et pourtant sa victoire n'a jamais fait bcp de doutes.
Après je comprends que certains cherchent des motifs d'espoir, mais quand on regarde le palmarès du Dauphiné (Froome en 2013, 2015, 2016, Thomas en 2018) et du Tour de Suisse (Bernal en 2019), le vainqueur du Tour n'est quand même souvent pas très loin...
Si Roglic est en forme trop tôt et faiblit comme sur le dernier Giro en dernière semaine, il sera prenable. Sinon, on est partis pour 3 semaines bien longues.

Oui, enfin, il n'a même pas encore gagné le Dauphiné

Je sais bien que ça fait moins mal quand on s'y attend, mais bon, avec les références passées de Roglic, on peut pas être aussi désespéré qu'avec la mante religieuse, à mon avis. Je pense qu'il faut au moins attendre la fin du dauphiné

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