AG2R La Mondiale 2018

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Re: AG2R La Mondiale 2018

blouss_ a écrit : 21 juil. 2018, 18:27 Pour connaître le potentiel de Latour sur les GTs, il faut attendre encore 2-3 ans. Il est jeune. Il prend de la caisse chaque année. Mais pour l'instant, il a clairement plus un profil pour les courses d'une semaine.

J'ai lu sur un forum de foot, que Sky serait intéressé par son profil. Quelqu'un a déjà entendu ça ?
J’ai de gros doutes sur le potentiel de Latour sur les GTs. Il semble toujours avoir des jours sans et être au final moins régulier qu’un Geniez ou un Vuillermoz.
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Super_Cuvet
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Super_Cuvet a écrit : 21 juil. 2018, 20:04
pascal94100 a écrit : 21 juil. 2018, 19:51 Ce qui serait bien, c'est qu'il change son programme l'année prochaine et qu'il aille sur le Giro :italia:
Oui, ça semble le bon moment pour faire le point.
Il semble avoir tout donné pour ce Tour, mais tombe sur plus fort. S'il pense avoir fait le maximum il pourra en tirer les conclusions qui s'imposent.
A chaud, Bardet considère dans L'Equipe du jour qu'il a encore une marge de progression et parle déjà du Tour 2019.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Gag ou manque de professionnalisme : on apprend aujourd'hui que les trois crevaisons de Bardet sur l'étape de Roubaix était du au montage de boyaux non renforcés contrairement au reste de l'équipe à l'exception de Dillier. Du une nouvelle crevaison quand le suisse lui a donné sa roue.

Quand on entend que ce soit Lavenu ou Julien Jurdie dire qu'ils font le maximum pour que Romain soit dans les meilleures dispositions, on peut n'avoir qu'un sourire.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Super_Cuvet a écrit : 24 juil. 2018, 06:40
Super_Cuvet a écrit : 21 juil. 2018, 20:04

Oui, ça semble le bon moment pour faire le point.
Il semble avoir tout donné pour ce Tour, mais tombe sur plus fort. S'il pense avoir fait le maximum il pourra en tirer les conclusions qui s'imposent.
A chaud, Bardet considère dans L'Equipe du jour qu'il a encore une marge de progression et parle déjà du Tour 2019.
Je pense que tant qu'il sera chez AG2R il aura pour obligation de faire le TDF, sponsoring oblige. Vincent Lavenu n'est pas Marc Madiot pour résister à son sponsor historique.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

flahutes12 a écrit : 24 juil. 2018, 07:41
Super_Cuvet a écrit : 24 juil. 2018, 06:40

A chaud, Bardet considère dans L'Equipe du jour qu'il a encore une marge de progression et parle déjà du Tour 2019.
Je pense que tant qu'il sera chez AG2R il aura pour obligation de faire le TDF, sponsoring oblige. Vincent Lavenu n'est pas Marc Madiot pour résister à son sponsor historique.

Mais fondamentalement à quoi ça sert de zapper le Tour de France?
C'est pas parce qu'il ira sur le Giro qui va le gagner (les 4 derniers vainqueurs sont plutôt des profils 4*4, Contador explosant le chrono dans les hommes du CG, et résistant aux duettistes Astana semblant meilleur grimpeur).
Et Pinot va plutôt sur un constat d'échec sur ces 2 dernières années (même si 2017 c'est plutôt bien passé, cette année sera probablement sa moins bonne saison depuis 2013).

J'ai vu sur le fil de l'étape que tu lui reproches de ne faire que le Tour de France, pourtant avant le début de la course, il est 9ème au ranking de la saison en cours sur un classement type PCS (dominé par les coureurs de classiques logiquement à cette période de l'année).
Il est présent sur les courses de fin janvier à début octobre (et si il n'est pas toujours leader d'équipe il y est très rarement en sous-forme), à part le Tour de Suisse et le Giro, il a participé déjà à l'ensemble des grandes courses à étape du calendrier, et la plupart des grandes classiques vallonnées (voir toutes?).

Alors oui il peut aborder une approche différente du Tour dans le futur (si il n'y a pas possibilité de victoire réelle), mais je ne crois pas que chercher un calendrier différent lui permettra d'aller chercher de meilleurs performances réelles.

PS: les multiples crevaisons d'ag2r sur les pavés (je crois qu'on a du en avoir au moins 8) ne pouvaient pas être du qu'au hasard non plus.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Pour moi, Bardet est un homme du Tour. Et ce n'est pas parce qu'il le zapperait, qu'il se mettrait à gagner plein de courses à côté. Le Tour est peut-être l'épreuve, qui lui correspond le mieux. Il a bcp plus de chances de faire podium sur le Tour, que sur la plupart des épreuves WT d'une semaine. Alors bien sûr, il pourrait peut-être remporter un Dauphiné en en faisant un objectif prioritaire. Le Giro est peut-être un peu plus à sa portée que le Tour, mais je n'en suis même pas sûr. Et concernant les courses d'un jour les plus prestigieuses (LBL, Lombardie,...), je crois qu'il se donne déjà les moyens d'y performer du mieux qu'il peut avec ses qualités.
Franchement, je trouve que le forum devient très sévère, voire même injuste, avec lui. Ok, sa communication y joue bcp. Mais globalement, je pense qu'il fait tout ce qu'il peut pour obtenir le meilleur résultat possible. Il n'arrive pas à gagner le Tour. Et alors ? Il y enchaine les bons résultats. Ce n'est pas donné à tout le monde, d'y faire des podiums et d'y être régulièrement parmi les plus performants.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

blouss_ a écrit : 24 juil. 2018, 09:55 Pour moi, Bardet est un homme du Tour. Et ce n'est pas parce qu'il le zapperait, qu'il se mettrait à gagner plein de courses à côté. Le Tour est peut-être l'épreuve, qui lui correspond le mieux. Il a bcp plus de chances de faire podium sur le Tour, que sur la plupart des épreuves WT d'une semaine. Alors bien sûr, il pourrait peut-être remporter un Dauphiné en en faisant un objectif prioritaire. Le Giro est peut-être un peu plus à sa portée que le Tour, mais je n'en suis même pas sûr. Et concernant les courses d'un jour les plus prestigieuses (LBL, Lombardie,...), je crois qu'il se donne déjà les moyens d'y performer du mieux qu'il peut avec ses qualités.
Franchement, je trouve que le forum devient très sévère, voire même injuste, avec lui. Ok, sa communication y joue bcp. Mais globalement, je pense qu'il fait tout ce qu'il peut pour obtenir le meilleur résultat possible. Il n'arrive pas à gagner le Tour. Et alors ? Il y enchaine les bons résultats. Ce n'est pas donné à tout le monde, d'y faire des podiums et d'y être régulièrement parmi les plus performants.
Gros +1
Beaucoup de critique infondé
Surtout qu'il a fait un super début de saison et non un all in sur le Tour
Et pour ça respect :super:
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Bardet a fait un très bon début de saison mais ce sont des affaires de curseur, il n'avait pas ciblé de courses à 100% avant le Tour, quand même.
Peut-être Liège à la rigueur.
Peut-être qu'à froid la question se posera d'essayer de se faire un joli palmarès, en sacrifiant moins de choses pour le Tour et en y arrivant donc dans des conditions moins optimales.
Mais pas tout de suite, car il n'a pas l'air d'être arrivé au bout de son chemin avec le Tour en tout cas.
luckywinner a écrit : 24 juil. 2018, 09:02 Et Pinot va plutôt sur un constat d'échec sur ces 2 dernières années (même si 2017 c'est plutôt bien passé, cette année sera probablement sa moins bonne saison depuis 2013).
La saison n'est pas finie :wink:
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Richard a écrit : 24 juil. 2018, 11:16
luckywinner a écrit : 24 juil. 2018, 09:02 Et Pinot va plutôt sur un constat d'échec sur ces 2 dernières années (même si 2017 c'est plutôt bien passé, cette année sera probablement sa moins bonne saison depuis 2013).
La saison n'est pas finie :wink:
D'où le probablement, je ne sais pas si il a fixé son calendrier de fin de saison, mais sans faire la Vuelta je vois pas comment il pourrait y arriver à atteindre l'équivalent de sa saison 2014.

Bardet fait toujours Liège au maximum
Dernière modification par luckywinner le 24 juil. 2018, 14:04, modifié 1 fois.
Richard
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Il a confirmé Tour de Pologne - Vuelta (si tout va bien en Pologne) - Mondiaux - Lombardie.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Très belle étape de Latour hier, malgré les efforts de la veille, il fait quasiment son meilleur résultat du Tour sur une étape de Montagne.
Après il sait sûrement pas donné à fond sur le relais qu'il a donné pour Bardet mais il n'y avait pas non plus utilité.
2eme gros échec sur le Tour pour Bardet après PSM 2015, la il n'y aura pas le temps de se rattraper, l'échappée matinale devrait gagner vendredi, il n'aurait pas le droit de la prendre, après je le vois bien attaquer pour la forme dans le Tourmalet.
Dernière modification par luckywinner le 31 juil. 2018, 07:49, modifié 1 fois.
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Latour finira 13ème du Tour et maillot blanc , après une troisième semaine solide en second rideau .
J'espère une belle performance cette aprem sur le CLM ( top 10? ) .

Belle étape de Romain , hier , même si ça sera décevant de le voir finir 7 , 6 ou 5 , il était quand même en dessous des 4 premiers qui sont meilleurs rouleurs que lui en plus . C'était pas son année mais pas une raison pour moi de tout remettre en cause après un très bon début de saison .

Bilan correct de l'équipe au final , pas à la hauteur des années précédentes cependant , mais faire un podium ou gagner une étape ça n'arrive pas tous les ans , surtout vu la poisse qu'a connu l'équipe avant et pendant le Tour ( Gallopin et sa chute au Championnat de France , les abandons de Domont et Vuillermoz ) .
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Je partage le constat sr les élément contraires auxquels l'équipe a dû faire face pour ce Tour 2018 (les abandons, les pépins mécaniques à Mûr de Bretagne et sur les pavés). Mais pour être totalement honnête et équilibrer le bilan regardons les éléments plutôt favorables à l'équipe aussi.
Les abandons d'Uran, Porte ou Nibali par exemple. Si rien ne dit qu'ils auraient fini devant Bardet, ç'a amenuise la concurrence. Disons aussi qu'une des très grande force de Romain a toujours été (et particulièrement sur le Tour) d'éviter les chutes et carambolages (bon placement et probablement excellente maîtrise de sa machine).
De même que Martin & Quintana, les retrouver derrière Romain est plutôt favorable compte tenu de la course (Quintana chute le jour suivant sa victoire et son beau repositionnement, Martin a perdu pas mal de temps mais a globalement montré un beau niveau) ou encore Landa qui passe à côté de son chrono mais semblait globalement du niveau de Romain.
De même pour Latour dont la concurrence relativement faible a été incarné par G. Martin, blessé depuis Roubaix & Bernal qui est assurément meilleur (et meilleur que quasiment tout le monde sr ce Tour).

Bref, ne refaisons pas le Tour dans un sens comme dans l'autre ! Tout ça pour dire que l'équipe, désormais très mature, a su se ressaisir après les pertes et a réussi à aller chercher un bilan le plus positif possible au regard des circonstances. Faire fi des mésaventures & profiter des opportunités pour avancer autour de Romain et Pierre.
Latour semble avoir bien progressé, en régularité mais surtout dans sa gestion mais aussi faire face à ses limites intrinsèques : récupération, enchaînement de haute montagne...
Paradoxalement je trouve que Bardet était peut-être plus fort qu'il ne l'a jamais été (étape des pavés, c'est un cap qu'il a passé. CLM & CLM/E plutôt bons. Alpe d'Huez où il part à la pédale) mais le cyclisme tourne pas toujours dans le bon sens. De bon augure quelque part... Il montre tout de même que même quand ça grince (défaillance au Portet) il sait gérer, que c'est un vrai homme du Tour !
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Re: AG2R La Mondiale 2018

Bardet fait un Tour tout à fait correct. 5ème top 10 consécutif, c'est une belle constance. Mais je l'ai quand même senti un peu désabusé hier à l'issue du chrono. Il constate lui aussi que les standards augmentent et que rien que pour refaire un podium dans les prochaines années, ça s'annonce très compliqué.

Je remarque aussi qu'il n'a fait aucune descente sur ce Tour. Comme s'il subissait complétement la course et qu'il était résigné (ça rejoint un peu ce que je dis au-dessus).

Je fais aussi partie de ceux qui pensent qu'il devrait faire un break avec le Tour pendant un an. Pourquoi ne pas tenter de doubler Giro/Vuelta pour casser un peu sa routine du "tout pour le Tour" ? Je sais bien que c'est difficile par rapport au sponsor mais avec Latour, AG2R est en mesure de présenter un leader de rechange tout à fait correct sur le Tour. Et lui aussi à besoin de s'émanciper un peu dans ce rôle au lieu de rester systématiquement dans l'ombre de Bardet.

La Sky phagocyte quand même moins le Giro et la Vuelta et il y a sans doute moyen de se faire plaisir sur ces deux courses pour un coureur comme Bardet. J'espère qu'ils vont au moins envisager cette possibilité chez AG2R. En tout cas, Latour doit clairement faire un grand Tour comme leader la saison prochaine.
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pascal94100
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Re: AG2R La Mondiale 2018

marooned a écrit : 29 juil. 2018, 11:54 Bardet fait un Tour tout à fait correct. 5ème top 10 consécutif, c'est une belle constance. Mais je l'ai quand même senti un peu désabusé hier à l'issue du chrono. Il constate lui aussi que les standards augmentent et que rien que pour refaire un podium dans les prochaines années, ça s'annonce très compliqué.

Je remarque aussi qu'il n'a fait aucune descente sur ce Tour. Comme s'il subissait complétement la course et qu'il était résigné (ça rejoint un peu ce que je dis au-dessus).

Je fais aussi partie de ceux qui pensent qu'il devrait faire un break avec le Tour pendant un an. Pourquoi ne pas tenter de doubler Giro/Vuelta pour casser un peu sa routine du "tout pour le Tour" ? Je sais bien que c'est difficile par rapport au sponsor mais avec Latour, AG2R est en mesure de présenter un leader de rechange tout à fait correct sur le Tour. Et lui aussi à besoin de s'émanciper un peu dans ce rôle au lieu de rester systématiquement dans l'ombre de Bardet.

La Sky phagocyte quand même moins le Giro et la Vuelta et il y a sans doute moyen de se faire plaisir sur ces deux courses pour un coureur comme Bardet. J'espère qu'ils vont au moins envisager cette possibilité chez AG2R. En tout cas, Latour doit clairement faire un grand Tour comme leader la saison prochaine.
D'accord avec cette analyse. Bardet doit tenter rapidement le doublé Giro/tour et laisser sa place de leader sur le TDF à un autre coureur de son équipe. je voterai pour Latour qui est en pleine progression, mais cela peut également être une nouvelle recrue. Dans ce cas, le sponsor serait également visible.
Et je suis confiant sur la capacité de Bardet à rebondir.
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