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TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 17:55
par Wombat
Ignatius a écrit :biquet a écrit :Ignatius a écrit :La Sky de la Vuelta, même si c'était pas celle du Tour, était de bon niveau... Elle a quand même gagné le CLM par équipe. L'équipe Tinkov prend plus de 2'30" sur ce chrono, ce qui dénote une différence de niveau abyssale... Et qui crée le mouvement quelques jours plus tard? Contador et sa fantomatique équipe. Les circonstances ont aidé, soit... Ca a pu se poursuivre car Movistar était bien représentée, je ne le nie pas mais...
Sur le Tour, l'équipe Sky s'est trouvée bien malmenée dans l'étape vers Arcalis, mais à 10km du pied de l'alto de Canto, Movistar enterre la hache de guerre... Il était bien sûr fort possible que l'échappée soit reprise au pied du col, mais ça aurait créé du mouvement pour une autre échappée et de la pagaille susceptible de mettre à mal la surpuissante Sky. Mais non, Valverde se relève, l'échappée prend 5' en 10km et rideau.
Valverde s'est relevé parce-qu'il a compris que ça ne servait strictement à rien d'insister. L'écart était de moins d'1', et c'était les rouleurs de Sky qui menaient derrière..
Voilà le gros problème. On a l'impression que la Sky est en difficulté, mais en fait, pas du tout. Ils laissent revenir leurs roule-toujours (genre Stannard) dans la descente, quitte à laisser une échappée prendre du champ, et aprés, lorsque le train retrouve son ordre de marche, ils reviennent tranquillou sans avoir eu besoin de mettre leurs meilleurs grimpeurs à contribution.
Portal est trés bon, aux manettes de commande, il ne panique jamais. S'il faut laisser Valverde prendre 2 ou 3' mais laisser revenir dans le peloton ses tueurs d'échappée préférés ( Stannard, Kiryenka, j'en oublie), il n'hésite pas. Et aprés, dans les dernières montées, avec Landa, Poels, Henao et Nieve, c'est du tout cuit.
Pourtant sur la vuelta, dans l'étape de Formigal, l'écart est resté longtemps autour de 20" et l'équipe Sky semblait maîtriser la situation l'espace d'un moment... Si Contador avait tergiversé, ça rentrait. Et c'est pas rentré car il a insisté, et Froome a marqué le pas dans le final. Avec la seule Movistar dans cette opération, ça se serait relevé car tout le monde "a compris que ça ne servait strictement à rien d'insister"... Et Froome aurait gagné la vuelta.
Mais moi, j'ai pas envie d'insister. Tu répètes toujours la même chose, message après message. Tout est clair.
Et à Formigal surtout c'était Contador en personne qui avait choisi de partir quasiment au sprint au bout de 10 kms de course sur un petit enchaînement de montée/ descente et a ensuite continué à emmener un rythme pied au plancher en prenant des relais de malade mental. Il a accepté de se faire vraiment mal à la gueule dans une position très incertaine.
Quand Valverde attaque sur le Tour il se glisse dans une échappée fleuve avec quelques équipiers et laisse faire le tempo. Il ne se met pas vraiment en danger il est juste dans un gros groupe devant, mais si ça revient il n'aura pas grillé trop de cartouches.
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 18:47
par stcyrr
Wombat a écrit :
Et à Formigal surtout c'était Contador en personne qui avait choisi de partir quasiment au sprint au bout de 10 kms de course sur un petit enchaînement de montée/ descente et a ensuite continué à emmener un rythme pied au plancher en prenant des relais de malade mental. Il a accepté de se faire vraiment mal à la gueule dans une position très incertaine.
Quand Valverde attaque sur le Tour il se glisse dans une échappée fleuve avec quelques équipiers et laisse faire le tempo. Il ne se met pas vraiment en danger il est juste dans un gros groupe devant, mais si ça revient il n'aura pas grillé trop de cartouches.
Donc t'es en train de dire que Valverde est un raton ? :??? :green:

TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 18:57
par Fusagasuga2
Je ne suis pas toujours d'accord avec Biquet mais il y a quand même une sacrée différence entre les deux configurations. En Espagne Froome se retrouve très vite avec seulement deux (je crois) équipiers rincés qui doivent faire face à un groupe où ceux qui roulent sont plus nombreux qu'eux (pour Contador il est génial dans la montée-descente puis très vite se met-logiqument- en retrait). Sur le Tdf derrière Valverde il y a une équipe sky encore en pleine bourre et quasi complète.
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 19:50
par Akaion
En haut du col au Tour de France, il ne reste plus que deux Sky avec Froome si je ne me trompe pas. D'où le fait qu'ils se relèvent pour attendre tout le monde et rouler à mort dans la vallée.
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 20:02
par TourDeLaFrance
Sur le TOUR 2015, on a quand même eu plusieurs attaque de loin de Nibali et Contador, alors oui Froome ne s'est pas retrouvé dans la Pampa mais au moins on a vu du spectacle. On peut compter en plus les étapes où Quintana a pris ses responsabilités (Mende, Alpe d'Huez et la Toussuire) on a quand même eu un des TOURS les plus intéressant.
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 21:54
par mazinho93
veji2 a écrit :Aspet et Menté sont des cols bien douloureux dans leur style irrégulier.. n'oublions pas le portillon d'ailleurs. une Luchon-Payolle par exemple par Portillon-Menté-Balès-Peyresourde-Azet-Hourquette, ce serait beau comme un meurtre à la tronçonneuse. 2 cols désagréables en début d'étapes mais espacés entre eux par pas mal de plat histoire que les échappées roulent, agissent, etc.. et puis ensuite 4 cols qui s'enchainent sur les 100 derniers kms. Une très très jolie méchanceté qui ferait passer l'étape de Luchon de cette année pour une pécadille.
[attachment=1107:3kjs31x7]LuchonPayolle.php.png[/attachment:3kjs31x7]
Exactement vej, c'est l'exemple de l'étape ultime pour mettre en valeur au maximum l'enchainement bales-peyresoudre-azet....enchainement qui pour moi devrait être un classique du tour et des passages dans les pyrénées.
A ce jour aso ne l'a pas proposé, en 2013 on a saint girons bagnères avec portet d'aspet, d'aspet-menté-peyresoudre-azet ethourquette.....et comme par hasard c'est une étape ou sky a complètement explosé !
il faut reprendre ce profil et ajouter le bales qui s'incoprore parfaitement dans le parcours, et là oui on aura une étape dantesque digne de la légende du tour.....c'est un enchainement évident cu qu'on fait étape à luchoon chaque année et que les arrivées dans les hautes pyrénnées type payolle ou bagnère de bigorre sont largement possible !
Il n'y a plus qu'à oser cette étape , je l'attends dans les prochaines années
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 22:42
par stcyrr
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 22:45
par stcyrr
mazinho93 a écrit :veji2 a écrit :Aspet et Menté sont des cols bien douloureux dans leur style irrégulier.. n'oublions pas le portillon d'ailleurs. une Luchon-Payolle par exemple par Portillon-Menté-Balès-Peyresourde-Azet-Hourquette, ce serait beau comme un meurtre à la tronçonneuse. 2 cols désagréables en début d'étapes mais espacés entre eux par pas mal de plat histoire que les échappées roulent, agissent, etc.. et puis ensuite 4 cols qui s'enchainent sur les 100 derniers kms. Une très très jolie méchanceté qui ferait passer l'étape de Luchon de cette année pour une pécadille.
[attachment=1107:1mvcbqjh]LuchonPayolle.php.png[/attachment:1mvcbqjh]
Exactement vej, c'est l'exemple de l'étape ultime pour mettre en valeur au maximum l'enchainement bales-peyresoudre-azet....enchainement qui pour moi devrait être un classique du tour et des passages dans les pyrénées.
A ce jour aso ne l'a pas proposé, en 2013 on a saint girons bagnères avec portet d'aspet, d'aspet-menté-peyresoudre-azet ethourquette.....et comme par hasard c'est une étape ou sky a complètement explosé !
il faut reprendre ce profil et ajouter le bales qui s'incoprore parfaitement dans le parcours, et là oui on aura une étape dantesque digne de la légende du tour.....c'est un enchainement évident [b:1mvcbqjh]cu [/b:1mvcbqjh]qu'on fait étape à luchoon chaque année et que les arrivées dans les hautes pyrénnées type payolle ou bagnère de bigorre sont largement possible !
Il n'y a plus qu'à oser cette étape , je l'attends dans les prochaines années
bien placé le cu
:ton:
TDF 2017
Publié : 12 oct. 2016, 22:51
par Akaion
Vous savez les gars qu'il y a un topic \"vos étapes pour le Tour de France\"?

TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:04
par Thejul
Pas trop concentré sur le vélo en ce moment, mais j'ai l'impression que pour une fois, le tracé du TDF est bien gardé à 5 jours de la présentation nan?
TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:16
par Kivolanov_Volabov
Moins d'infos que d'autres années, mais sur velowire il y a eu ça
samedi 30-juin Dusseldorf Dusseldorf
dimanche 1-juil. Dusseldorf Liege
lundi 2-juil. Verviers Ech-Belva (Lux)
mardi 3-juil. Montdorf les Bains (Lux) Vittel
mercredi 4-juil. Vittel Planche de Bellefille
jeudi 5-juil. Vezoul Troyes
vendredi 6-juil. Troyes Nuit-Saint-Georges
samedi 7-juil. Dôle Les Rousses
dimanche 8-juil. Nantua Chambery
transfert Chambery=>Périgueux
lundi 9-juil. JOUR DE REPOS -
mardi 10-juil. Périgueux CLM Bergerac CLM
mercredi 11-juil. Bergerac Pau
jeudi 12-juil. Pau Peyragudes
vendredi 13-juil. Saint Girons Foix
samedi 14-juil. Blagnac Rodez
dimanche 15-juil. Laissac Le Puy en velay
lundi 16-juil. JOUR DE REPOS
lundi 16-juil. Le Puy en Velay Romans-sur-Isère
mercredi 20-juil. La Mûre Serre-Chevalier
jeudi 21-juil. Briançon Isoard
vendredi 22-juil. Embrun ou Gap Salon de Provence
samedi 23-juil. La Ciotat - Marseille CLM Route des crètes
dimanche 24-juil. ?_-Paris
TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:18
par blaireau59
Les grandes lignes sont quand même connues, mais c'est vrai qu'il y a plus de suspens que l'an dernier, notamment dans le contenu des étapes de montagne.
Bon par contre on a pas fini d'entendre des débats stériles sur la \"bizarrerie\" du tracé.
TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:19
par veji2
Oui, on devrait avoir quelques surprises sur les parcours détaillés des étapes et sans doute un retour de plus de CLM plat...
TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:20
par blaireau59
Esch / Alzette ne sera pas l'arrivée de la deuxième étape. L'arrivée sera en France à Longwy, avec vraisemblablement une arrivée en côte.
TDF 2017
Publié : 13 oct. 2016, 10:20
par Thejul
Effectivement donc le tracé est connu, c'est le contenu qui reste à définir alors...Route des crêtes juste avant les champs, c'est pas si mal (mistral pow@)