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Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 21:55
par Lotto940
Très content de voir LottoS gagner dès la première étape en ligne. Ils vont pouvoir rouler libérés et de manière offensive sur les prochaines étapes.

Tony Gallopin très fort puisque c'est lui qui crée la dernière cassure en ayant emmené le groupe pendant plusieurs kilomètres.

Seule ombre au tableau, 3 coureurs (De Gendt, Debusschere et Hansen) au tapis. Hansen semblait quand même bien touché, j'espère que son 12 ème grand tour d'affiliée ne va pas s'arrêter si tôt.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 22:05
par Raboboy
@Liam : c'est bien ça qui est affligeant, le niveau général des Français et équipes françaises sur ce genre d'étapes, dans ce genre de configuration. Etre aussi modeste voire faible quand on est une nation majeure, sur son Tour National, ça fait désordre. Va quand même falloir produire quelques bêtes à rouler façon peut-être Gougeard ou Sénéchal à l'avenir. L'étape du jour a mis en exergue les limites du peloton tricolore dans certaines circonstances.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 22:24
par david38100
Cette étape c'est comme les Flandriennes 2015 donc le néant pour les français, des qu'il y a de la pluie et du vent ou sa frotte les français se font bouffer

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 22:41
par pierrefromalsace
Mister_Nobody a écrit :
pierrefromalsace a écrit :
stephwabo a écrit :Deux Français dans le 1er groupe dans des équipes non française, pas d'équipe Française devant...
J'ai regardé en diagonale le classement mais le 1er Europcar termine dans le 4e groupe il me semble...
Dans quelle optique ce commentaire ? Se moquer ?

Classe comme d'habitude.

Je croyais que la kermesse de juillet ne vous intéressait pas.
Non mais il n'a pas tord, on est sur le Tour de France, bien que de passage aux PBS, et le constat du niveau des Français et équipes françaises sur cette étape-ci (après un prologue assez quelconque également, sans beaucoup de vrais spécialistes il est vrai) est assez affligeant. Ce n'est pas un drame de le dire, même si ça vient de Wabo.
Mention très bien donc à Barguil, comme déjà dit, pour un néophyte grimpeur, c'est top d'être passé entre les gouttes.
Evidemment y a pas de soucis avec le constat, mais que ça vienne de Wabo, je suis désolé mais ça a son importance. Ça me dépasse qu'on puisse jubiler des faiblesses de personnes qu'on ne connait pas juste parce qu'elles ont une certaine nationalité.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 22:47
par Liam
Mister_Nobody a écrit :@Liam : c'est bien ça qui est affligeant, le niveau général des Français et équipes françaises sur ce genre d'étapes, dans ce genre de configuration. Etre aussi modeste voire faible quand on est une nation majeure, sur son Tour National, ça fait désordre. Va quand même falloir produire quelques bêtes à rouler façon peut-être Gougeard ou Sénéchal à l'avenir. L'étape du jour a mis en exergue les limites du peloton tricolore dans certaines circonstances.
Je te trouve (très) sévère de qualifier cette situation d'affligeante. L'absence de gros rouleur en France est d'ordre historique et donc culturel. Ça fait très longtemps qu'il n'y a pas de rouleur digne de ce nom en France, capable d'envoyer des watts dans ces circonstance, hormis Chava qui cachait la misère depuis 2008, donc il est certainement temps de faire quelquechose, je te l'accorde. Malgré tout, une nation même majeure peut-elle être performante sur tous les terrains ? Ca parait difficile tout de même. Les autres nations majeures ont-elle un répertoire de coureurs plus hétéroclite que la France ? J'avoue ne pas avoir vraiment réfléchi à la question mais comme ça il ne me semble pas. La France n'a personne dans ce domaine là il est vrai mais globalement elle est en train de se construire un solide contingent de bons coureurs avec tous les autres profils : sprinteurs, puncheurs et grimpeurs. Là tu pointes la seule faiblesse du peloton français actuel pour le qualifier d'affligeant. N'est-ce pas un peu excessif ? Je crois qu'on peut faire le tour de toutes les nations et tirer le même bilan pour au moins une catégorie de coureurs dans chacune d'elle. Il y a forcément des limites partout.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 23:01
par DLangelot
Bradounet_ a écrit : Je note aussi que dans la lutte intestine chez Sky, König perd sa bataille du jour sur Thomas. :banane:
Le Gallois pourrait venir contrarier les projets du charognard tchèque qui se prépare dans l'ombre avant que la dépouille kényane ne quitte le TdF.
Enorme :moqueur: :moqueur: :moqueur:

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 05 juil. 2015, 23:18
par angelsbdesign
Liam_ a écrit :
angelsbdesign a écrit :
Que reproches-tu à la Movistar aujourd'hui ? Leur leader se fait lâcher, ils roulent, et continuent, même du moment où ils ont repris Nibali et Pinot. Ces mecs là se sont dépouillés.
Je reproche à la Movistar d'être toujours uniquement défensive et économe...
Evidemment ce ne sont pas eux qui cherchent à provoquer la bagarre... A la première accélération (qu'ils attendaient) ils se battent pour garder Quintana devant (c'est quand même normal : les bons rouleurs qu'ils ont amenés ne sont là que pour ça et le TTT)... Ils ne sont pas capable d'y arriver (ce qui n'est pas uniquement de leur faute): apparemment Valverde saute même avant Quintana mais finalement TOUTE l'équipe se retrouve piégée dans le deuxième groupe... Là ils roulent comme des bêtes... sans beaucoup de succès d'ailleurs car ils perdent régulièrement du terrain. Evidemment qu'ils se donnent à fond : c'est la seule équipe qui est entièrement piégée dans ce groupe... avec ses deux leaders en plus ! Mais ils perdraient totalement pied si Nibali ne se faisait pas sortir devant avec Pinot... Pendant dix kilomètres ils ne reprennent rien sur le PETIT groupe Nibali/Pinot qui sont les seuls à rouler derrière les gros bras qui viennent de les faire sauter... Et ils ne reviennent que quand Nibali et Pinot se relèvent comprenant qu'ils vont s'épuiser totalement entre les deux groupes alors qu'ils ont des équipiers derrière dans le groupe Movistar... C'est pour ça que les Movistar reprennent Nibali/Pinot...
Mais à ce moment là ce sont les Astanas et les FDJ qui se mettent à la planche... et les Movistar préfèrent récupérer dans les roues ! S'ils s'étaient vraiment relayés avec les FDJ, les Astanas et les Lotto-Jumbo à ce moment là compte-tenu de l'attitude symétriques des BMC qui se contentent de suivre devant ils avaient une chance de se rapprocher voire de rentrer quand le vent tombe ! Mais comme toujours ils préfèrent décider qu'ils ont déjà fait suffisamment de travail et laisser travailler les autres !
C'est cette attitude que je leurs reproche... comme au BMC devant... Mais ça ne date pas d'hier : c'est la philosophie de l'efficacité d'Unzue depuis Indurain ! Ne faire des efforts que quand c'est nécessaire et rentable pour distancer un adversaire ou annuler une attaque !

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:08
par jimmy39
david38100 a écrit :Je me faisais limite insulter quand je disais que Pinot allait perdre du temps sur une étape de plaine ! mais comme je me tuer à l'expliquer pour gagner un Tour il faut une équipe entière à sa botte ! Pinot trop isolé aujourd'hui je me demande à quoi servent les rouleurs comme Bonnet et Chavanel ?
Et tu disais aussi qu'il lui fallait plus de grimpeurs :cheer: Déjà, il n'y en a pas dans cette équipe. Et à quoi auraient-ils servis pour cette ètape :hmm: De plus, je peux t'assurer qu'aucun coureur n'a roulé pour Démare aujourd'hui. A la limite, seule une équipe dédiée à Démare aurait pu sauver Pinot :ton:

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:11
par savoldalejandro
Thibaut Pinot (31e du général à 2'07'' du nouveau leader Fabian Cancellara) a expliqué qu'il avait failli, «à deux mecs près», attraper la bonne cassure.

Typiquement le genre de déclaration qui m'énerve et qui me fait détester ce coureur

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:21
par Wombat
Liam_ a écrit :
Mister_Nobody a écrit :@Liam : c'est bien ça qui est affligeant, le niveau général des Français et équipes françaises sur ce genre d'étapes, dans ce genre de configuration. Etre aussi modeste voire faible quand on est une nation majeure, sur son Tour National, ça fait désordre. Va quand même falloir produire quelques bêtes à rouler façon peut-être Gougeard ou Sénéchal à l'avenir. L'étape du jour a mis en exergue les limites du peloton tricolore dans certaines circonstances.
Je te trouve (très) sévère de qualifier cette situation d'affligeante. L'absence de gros rouleur en France est d'ordre historique et donc culturel. Ça fait très longtemps qu'il n'y a pas de rouleur digne de ce nom en France, capable d'envoyer des watts dans ces circonstance, hormis Chava qui cachait la misère depuis 2008, donc il est certainement temps de faire quelquechose, je te l'accorde. Malgré tout, une nation même majeure peut-elle être performante sur tous les terrains ? Ca parait difficile tout de même. Les autres nations majeures ont-elle un répertoire de coureurs plus hétéroclite que la France ? J'avoue ne pas avoir vraiment réfléchi à la question mais comme ça il ne me semble pas. La France n'a personne dans ce domaine là il est vrai mais globalement elle est en train de se construire un solide contingent de bons coureurs avec tous les autres profils : sprinteurs, puncheurs et grimpeurs. Là tu pointes la seule faiblesse du peloton français actuel pour le qualifier d'affligeant. N'est-ce pas un peu excessif ? Je crois qu'on peut faire le tour de toutes les nations et tirer le même bilan pour au moins une catégorie de coureurs dans chacune d'elle. Il y a forcément des limites partout.
Je pense qu'on parle surtout des équipes françaises qui posent problème, plus que des coureurs français.
Si on prend les trois grandes équipes françaises avec un leader pour le général on a AG2R qui ok va être meilleur en montagne, mais FDJ et Europcar en dehors de leurs leaders respectifs ça va pas envoyer du rêve non plus quand la route va s'élever.

Au final l'utilité de certains coéquipiers de Pinot... Bien la peine de s'arracher les cheveux pendant des plombes pour savoir si on doit prendre Démare ou non quand on voit que de toute façon la quasi-intégralité de l'équipe passe par la fenêtre sans être de la moindre aide pour leur leader (heureusement qu'il les a rejoint derrière :sylvain84: )

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:23
par stephwabo
pierrefromalsace a écrit :
stephwabo a écrit :Deux Français dans le 1er groupe dans des équipes non française, pas d'équipe Française devant...
J'ai regardé en diagonale le classement mais le 1er Europcar termine dans le 4e groupe il me semble...
Dans quelle optique ce commentaire ? Se moquer ?

Classe comme d'habitude.

Je croyais que la kermesse de juillet ne vous intéressait pas.
Un constat, juste un constat
Faut pouvoir aussi se remettre en cause pour progresser.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:38
par ray
pierrefromalsace a écrit :
Orodreth a écrit :Kwiatkowski combatif de l'étape ? Euh...

Bon ok il s'est bien mangé le vent mais par principe ils auraient du le donner à Barta.
Je pense que c'est une récompense pour le travail fait par les Etixx.
Un lot de consolation plutôt.

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 00:52
par piratapantani
Booze a écrit :Ce serait vraiment dommage pour le Tour si Purito s'en allait. Il pouvait être le facteur X, déstabilisant en sous-marin les projets des Quatre As.
en attaquant au KM???

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 01:14
par Wald
Forcément déçu par l'incapacité des Astanas, Movistar, FDJ, AG2R à revenir sur cette bordure. D'ailleurs heureusement que les deux premières étaient présentes sinon fini pour les français.

Quick Step a brillé pour faire vivre cette bordure, mais une fois de plus n'a pas su tirer les marrons du feu. En vrai, en dindon de la farce ils sont les meilleurs.

Europcar et Rolland, c'est pas des dindons mais celà sent le dodo qui va disparaître...

Tour de France 2015 : étape 2 = Utrecht - Zélande

Publié : 06 juil. 2015, 01:16
par Wald
Pour annhiler le bug, Barguil la révélation de cette étape :pompom: