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Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 18:53
par biquet
Demain, ça risque de faire du vilain. 118 bornes à peine, des équipes qui auront des choses à se faire pardonner (Astana, Michelton, UAE), et surtout, des petits cols durs, très durs. Azurki est un des cols les plus réputés du Pays-Basque espagnol, et Karakate est également une bonne vacherie. Faudra que ça castagne dans Azurki, en tout cas. Bora-Astana, faites vos jeux.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 19:49
par blouss_
biquet a écrit : 12 avr. 2019, 18:40
-Vélomen- a écrit : 12 avr. 2019, 18:28 Certains ici ont l'air d'assimiler "équipe qui marche fort" avec dopage.

Parfois "équipe qui marche fort" équivaut à "équipe qui a fait un bon recrutement". C'est comme en foot, si tu recrutes bien (et que tu as les moyens financiers), tu as de grandes chances de faire une bonne saison. Là, Bora a recruté Max Schachmann qui est un gros potentiel, et Pogacar qui a gagné le Tour de l'Avenir.
Dopage, pas forcément, même si on est obligé de se poser des questions devant des collectifs très puissants qui voient pratiquement tout leurs coureurs être en forme (le passé nous oblige à la prudence et au doute). La préparation hivernale peut aussi expliquer certaines choses, et il est possible que les équipes qui se gavent en ce moment seront à la peine en Juin-Juillet. On verra.
Oui voilà on est quand même bien forcé de constater que quand certaines équipes accélèrent, les autres ont bien du mal à suivre et à exister. On peut les lister : DQS, Astana, Mitchelton, Jumbo, Bora, Sky...

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:19
par MasterStriker
Psyonix76 a écrit : 12 avr. 2019, 16:14 Di Grazia est insupportable ! Que de fautes de prononciations ! Luis Leon "Cent Seize " plusieurs fois en 5 mn :tapelatêtecontreunmurenbétonarmé:
Je comprends pas Eurosport?
Vous avez les commentaires avec Di Grazia vous? :ouch:
Moi en Belgique j'ai un espèce d'endormi avec un ton monocorde seul aux commentaires qui reconnait jamais un coureur!
Franchement c'est carrément pénible de se le coltiner! :euh:

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:23
par Tolnoto
Psyonix76 a écrit : 12 avr. 2019, 16:14 Di Grazia est insupportable ! Que de fautes de prononciations ! Luis Leon "Cent Seize " plusieurs fois en 5 mn :tapelatêtecontreunmurenbétonarmé:
Unpopular opinion :
Thierry Adam est un meilleur commentateur que Di Grazia.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:37
par wallers
Gros dégâts à l'arrière : Le gruppetto est arrivé à 20'48" pour la 39e place.
Au général, il n'y a que 25 coureurs en moins de 20 mn.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:39
par biquet
Y a un gars qui est discrètement monstrueux, c quand même Pogacar. On évoque beaucoup le talent de Bernal et Evenepoel, mais je me demande si le slovène n'est pas encore plus fort. Parce qu'on parle d'un gamin de 20 ans qui est au niveau des Yates, Izagirre, Martin et Fuglsang sur une petite course nommée Tour du Pays-Basque. :ouch:

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:40
par biquet
Tolnoto a écrit : 12 avr. 2019, 20:23
Psyonix76 a écrit : 12 avr. 2019, 16:14 Di Grazia est insupportable ! Que de fautes de prononciations ! Luis Leon "Cent Seize " plusieurs fois en 5 mn :tapelatêtecontreunmurenbétonarmé:
Unpopular opinion :
Thierry Adam est un meilleur commentateur que Di Grazia.
Je ne pensais pas cette chose fut possible, mais en effet.. :rieur:

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:46
par Akaion
C'est vrai qui est lourd Di Grazia, mais Adam l'est au moins tout autant... C'est juste qu'avec le temps on se souvient moins...

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:47
par -Vélomen-
biquet a écrit : 12 avr. 2019, 20:39 Y a un gars qui est discrètement monstrueux, c quand même Pogacar. On évoque beaucoup le talent de Bernal et Evenepoel, mais je me demande si le slovène n'est pas encore plus fort. Parce qu'on parle d'un gamin de 20 ans qui est au niveau des Yates, Izagirre, Martin et Fuglsang sur une petite course nommée Tour du Pays-Basque. :ouch:
C'est vrai qu'il est impessionnant. Le Tour du Pays Basque, c'est quasiment la course la plus dure de l'année en terme de pétage de watts / densité / parcours / conditions de course.

Quand tu brilles sur une course pareille, à son âge, c'est que tu as un sacré moteur !!

Après, ça me parait compliqué d'être plus fort que Bernal. Evenepoel, j'attends de voir ce que ça donne.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 20:56
par Beobachter
biquet a écrit : 12 avr. 2019, 18:19
jimmy39 a écrit : 12 avr. 2019, 18:01
Voilà, tout à fait, ils n'ont gagné que 4 étapes sur 5, assez quelconque en fait.
Et avec les 2 de la Catalogne, ça fait 6 courses World Tour enquillées en 2 grosses courses par étapes. :genance: Joli score. Bora fait partie des 5 ou 6 formations qui marchent sur l'eau, depuis le début de l'année. A voir si ça va continuer pendant l'été.
Mais d'où Bora marche sur l'eau? :sarcastic:
On peut le dire de Schachmann et c'est tout.
Bora, vu leur effectif, c'est le top 5 mondial. Encore heureux qu'ils obtiennent des résultats vu leur 8 majeur :spamafote:

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:06
par Bradounet_
Saviez-vous que la Bora Team est la seule équipe pro à ne compter aucun jeune (aucun coureur de moins de 25 ans) ?
Alors qu'on en retrouve minimum 4/5 dans toutes les autres équipes sauf chez Movistar où il n'y en a que 2.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:17
par Bonobo07
Big_George a écrit : 12 avr. 2019, 17:58
Quef a écrit : 12 avr. 2019, 17:50 C'est aussi parce que nos meilleurs coureurs sont disséminés dans de multiples équipes trop faibles :siffle:
La Groupama et AG2R ne formeraient qu'une formation, les chances de succès seraient beaucoup plus élevées.
Gros +1. Ça fait très longtemps que je me dis qu'il faudrait une très grosse formation française pour espérer lutter à armes égales avec les poids lourds WT. Mais même si l'argent était là par un gros sponsor (Total aurait pu être celui-là), ça relèverait de la science-fiction vu que peu de monde mettrait son ego de côté en laissant sa place de leader, manager, DS, etc.
Le budget d'ag2r et de groupama fdj n'a rien à envier aux autres mis à part sky uae et barhein. Ils font parti des gros budget du world tour j'ai de plus en plus l'impression que le probleme est ailleurs. (je précise que je ne fait aucun sous entendu par rapport au dopage)

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:20
par Bradounet_
-Vélomen- a écrit : 12 avr. 2019, 20:47
biquet a écrit : 12 avr. 2019, 20:39 Y a un gars qui est discrètement monstrueux, c quand même Pogacar. On évoque beaucoup le talent de Bernal et Evenepoel, mais je me demande si le slovène n'est pas encore plus fort. Parce qu'on parle d'un gamin de 20 ans qui est au niveau des Yates, Izagirre, Martin et Fuglsang sur une petite course nommée Tour du Pays-Basque. :ouch:
C'est vrai qu'il est impessionnant. Le Tour du Pays Basque, c'est quasiment la course la plus dure de l'année en terme de pétage de watts / densité / parcours / conditions de course.

Quand tu brilles sur une course pareille, à son âge, c'est que tu as un sacré moteur !!

Après, ça me parait compliqué d'être plus fort que Bernal. Evenepoel, j'attends de voir ce que ça donne.
Rappelons qu'on n'a pas pu avoir l'affrontement/le clash Bernal/Pogacar sur le Tour de l'Avenir 2017 à cause des organisateurs qui avaient privilégié les sélections régionales de Bretagne et Rhone Alpes au détriment notamment de la sélection slovène (qui comptait tout de meme Pogacar et Primozic !)
Bernal avait terminé 4e en E1 du Tour de l'Avenir, et en E1, Pogacar faisait déjà 5e du Tour de Slovénie.
L'an passé, il était nettement au-dessus de lot sur le Tour de l'Avenir où il a décidé d'accélérer quand il le voulait plantant tout le monde dans le groupe des favoris.
Il y a 21 mois d'écart entre Bernal et Pogacar et d'ici 21 mois, le Slovène peut encore bien progresser pour se hisser au niveau du Colombien actuellement.
La trajectoire de Pogacar me fait penser à celle de Sagan, 2 ans dans une obscure continentale slave (1 an pour Sagan) et puis dès qu'il débarque en WT, il est au niveau des meilleurs mondiaux et gagne sans attendre.
On avait eu les frères Yates avant Bernal qui avait fait des débuts assez tonitruants chez les pros, mais le Slovène est encore au-dessus.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:34
par biquet
Beobachter a écrit : 12 avr. 2019, 20:56
biquet a écrit : 12 avr. 2019, 18:19

Et avec les 2 de la Catalogne, ça fait 6 courses World Tour enquillées en 2 grosses courses par étapes. :genance: Joli score. Bora fait partie des 5 ou 6 formations qui marchent sur l'eau, depuis le début de l'année. A voir si ça va continuer pendant l'été.
Mais d'où Bora marche sur l'eau? :sarcastic:
On peut le dire de Schachmann et c'est tout.
Bora, vu leur effectif, c'est le top 5 mondial. Encore heureux qu'ils obtiennent des résultats vu leur 8 majeur :spamafote:
2 victoires au Tour de Catalogne et 4 sur le Pays Basque, quand même. :spamafote: Y a d'autres formations qui sont fortes et qui ne surfent pas sur la même vague, loin s'en faut. Obtenir des résultats, c'est logique, mais quand tu alignes 4 victoires sur 6 étapes dans une course comme le Pays-Basque, c'est autre chose. Pas sûr qu'ils tiennent ce niveau jusqu'à l'Eté, malheureusement pour eux.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:44
par jobijoba21
Je ne vois pas le problème avec Bora ?!
Sur ce Tour, ils alignent trois gros leaders, dont deux qui valent top 10 sur 8-10j voir en GT, et le crack Schachmann qui confirme ses perfs de l'an passé. En sachant que beaucoup de leaders ont abandonné ou ont été freinés par les chutes, pas choqué de les retrouver aussi bien classés à la veille de l'arrivée.

Pour le général final, Buchmann a pris une option, mais paiera-t-il ses efforts demain ? Schachmann lâché dans chaque col pourra-t-il encore s'accrocher ? Konrad n'a pas suivi le trio dans le final, ni même le duo UAE, il semble à sa place habituelle parmi les tout bons, mais un cran en dessous des top leaders.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:48
par wallers
Bradounet_ a écrit : 12 avr. 2019, 21:06 Saviez-vous que la Bora Team est la seule équipe pro à ne compter aucun jeune (aucun coureur de moins de 25 ans) ?
Alors qu'on en retrouve minimum 4/5 dans toutes les autres équipes sauf chez Movistar où il n'y en a que 2.
Sur l'ensemble des 3 divisions du peloton UCI, il ne sont devancés que par Efapel, où le coureur le plus jeune a 27 ans.
Mais c'est conjoncturel. Depuis la montée en WT et l'arrivée de Sagan il y a deux ans, Bora a fortement renforcé son effectif et s'est naturellement tourné vers des coureurs d'expérience au détriment des néopros. L'équipe étant désormais arrivée à maturité, ça devrait bientôt changer.

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:54
par jobijoba21
Ah oui, Schachmann a eu 25, je le pensais un an plus jeune

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:55
par Beobachter
wallers a écrit : 12 avr. 2019, 21:48
Bradounet_ a écrit : 12 avr. 2019, 21:06 Saviez-vous que la Bora Team est la seule équipe pro à ne compter aucun jeune (aucun coureur de moins de 25 ans) ?
Alors qu'on en retrouve minimum 4/5 dans toutes les autres équipes sauf chez Movistar où il n'y en a que 2.
Sur l'ensemble des 3 divisions du peloton UCI, il ne sont devancés que par Efapel, où le coureur le plus jeune a 27 ans.
Mais c'est conjoncturel. Depuis la montée en WT et l'arrivée de Sagan il y a deux ans, Bora a fortement renforcé son effectif et s'est naturellement tourné vers des coureurs d'expérience au détriment des néopros. L'équipe étant désormais arrivée à maturité, ça devrait bientôt changer.
+1 et à ça, il faut aussi ajouter que dans le vivier germanique, il n'y avait pas grand chose de suffisamment intéressant pour l'avenir.
La situation devrait être différente en fin d'année avec le recrutement d'au moins un néopro, et probablement plus. Les Zimmermann et Rutsch viennent ici immédiatement à l'esprit :super:

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:56
par Alex47
Certes demain c’est encore dur, mais je pense que Buchmann va garder son maillot jaune.

C’est vrai que Bora marche sur l’eau depuis quelques semaines, chacun son tour...

Re: 59ème Tour du Pays Basque (du 08/04/19 au 13/04/19)

Publié : 12 avr. 2019, 21:58
par jobijoba21
Alex47 a écrit : 12 avr. 2019, 21:56 C’est vrai que Bora marche sur l’eau depuis quelques semaines, chacun son tour...
On le voit avec Sagan, Majka ou Ackermann