TDF 2016

20 oct. 2015, 23:25

Thor8_one a écrit :
Rubiera a écrit :
chrisroyer a écrit :Valverde champion olympique, ça dénaturerait à vie le palmarès, surtout après un coureur aussi exemplaire que le champion en titre
Comment s'est passé la saison pour toi vu ce qu'a réalisé Valverde?
Je sent une pointe d'ironie chez Chrisroyer surtout lorsqu'il parle de l exemplarité du champion en titre....

Oui, c'était surtout pour interpeller chris qui rage sur Valverde depuis plus de 5 ans sur ce forum.

21 oct. 2015, 00:05

Concernant le final de l'étape de Berne, le parcours pourrait emprunter la côte pavée comme sur le Tour de Suisse, c'était sympa.

21 oct. 2015, 01:01

A ceux qui disent que ce Tour est le plus montagneux depuis 30 ans, et ceux qui disent non c'est 1997...

Avez-vous déjà oublié le Tour 2013 ?

Sinon c'est un assez beau parcours, mais ça manque d'un grand chrono plat et d'une étape marathon (notamment il manque l'Aubisque dans l'étape de Luchon).

Le plus beau parcours... faut pas exagérer.

21 oct. 2015, 01:19

2013 était bien moins montagneux.
Il n'y avait que deux étapes dans les Pyrénées; Ventoux = Ventoux et 3 étapes dans les alpes dont la dernière n'était pas la plus dure.
On peut rajouter quelques étapes vallonnées, mais rien à voir avec le parcours de 2016.

21 oct. 2015, 02:16

97 également même si dans la décennie 90 c'est le plus dur. Une semaine de plat total,de Rouen à Pau un duo Pyrénéen sympa mais sans plus. Un Pau Loudenvielle avec Soulor a la place d'Aubisque et Val Louron Azet à la place de Peyresourde. Le lendemain un long marathon en montagne de 250 km je crois avec un final corsé sans trop de pourcentages dans les cols (Envalira-Ordino-Arcalis). Pour la suite un chrono exigeant autour de Sainté, une montée séche sur l'Alpe d'Huez, deux belles étapes dans les Alpes avec un Glandon-Madeleine (sans la vallée entre les deux)- Courchevel et en conclusion un bel enchaînement de 3-4 première caté en Haute Savoie avec Joux Plane en bouquet final.
Et c' est tout !
Le reste étant disséminé à la Pescheux sur 3 étapes qui aurait pu avoir un rôle intéressant entre Suisse et Vosges.
Et surtout un chrono de 55km tout plat en conclusion.
2013-2014-2015 et 2016 sont plus dur en montagne. Je suis trop jeune pour avoir connu les Tours d' avant les années 90, mais pour moi le 2015 est le plus dur en montagne depuis que je suis le Tour.

21 oct. 2015, 03:21

Pas mal du tout ce parcours, en tout cas nettement meilleur que celui de cette année! Je trouve l'équilibre bon, les CLM bien tracés, de même que 3/4 des étapes de montagne. Point extrêmement positif, les finals en côte sont en recul par rapport aux arrivées en descente. Enfin. Manque plus qu'une étape longue.

Une très belle étape au Lioran (quasiment la meilleure possible. A voir comment ils amènent le Pas de Peyrol).
J'aime bien l'entrée en douceur dans les Pyrénées avec la petite étape vers Payolle.
Luchon, bien tracée!
Arcalis est peut-être l'étape décevante des Pyrénées, quoi que, il faut voir.
L'étape de Culoz est superbe, avec un tracé qui me fait penser au splendide parcours des Vosges de 2014.
Le plus gros raté de ce TDF est, clairement, le passage en Suisse. On se dirige vers une probable étape insipide vers Berne, qui sera, qui plus est, achetée par Cancellara (s'il est toujours en course). Et vers Finhaut, on a fait le pire possible: Ni Col de la Croix, ni Col des Planches, ni Champex... et cerise sur le gâteau, si j'en crois le profil, mais j'ose à peine y croire, ni petite-Forclaz?! Le profil indique 17km entre Martigny et le Col de la Forclaz, soit le kilométrage de la route principale, une autoroute à 6.6% de moyenne et longues portions rectilignes. Un gâchis pareil? J'espère me tromper...
Albertville-Le Bettex est très jolie et pourrait péter dès le début.
Un peu moins convaincu par Megève-Morzine, où j'ai peur que ces cols escaladés par leur côté facile + 2x la plaine + l'épouvantail Joux-Plane n'aboutisse à une simple course de côte. A moins qu'on ne retrouve un Landis dans le peloton...

21 oct. 2015, 04:15

Quant à l'article de Gilles Le Roc'h, franchement, quel beau dégueulis de conneries. Tant sur le fond que sur la forme. Passons sur cette dernière, qui transpire la suffisance crasse et pue le corporatisme.

Sur le fond, il est à côté. \"Ceux qui verront la présentation du Tour au JT\" n'ont passé ni sur velo-club, ni sur velowire. Et j'en suis la meilleure preuve, puisque, n'étant pas revenu ici depuis près de deux mois (ni sur un autre site de passionnés), je n'avais aucune idée du parcours avant aujourd'hui midi. Donc, que ce brave Gilles Le Roc'h se rassure: Robert et Raymonde auront certainement eu la chance, ce soir au JT, de vibrer au son de la voix toujours passionnée du Patron du Tour leur annonçant la bonne nouvelle. Les bienheureux.

Les autres, les passionnés justement, auront peut-être craqué et laissé trainer leur souris ici et là. Eux, oui, ont déjà eu droit à un bon aperçu du parcours avant la grand-messe d'aujourd'hui. Mais à ce que je sache, ils n'étaient pas conviés à la présentation du Tour, si?

Parce que finalement, de quoi parle-t-on? D'une conférence technique de spécialistes, de passionnés, où le programme est disséqué, analysé, présenté en long et en large sous l'angle purement sportif, l'angle qui, justement, intéresse les amateurs qui n'ont pas résisté à partir à la pêche aux infos à l'avance? Non. On parle d'un show pour VIP essentiellement ridicule, cochonou-caviar, haut en émotions de pacotille, en enquillage de lieux communs pire que des annonces d'étape Tarbes-Pau, où le seul intérêt réside dans le fait de savoir qui, de Nibali ou de Cancellara, a le plus beau costard. A ce grand raout insignifiant, je préfère mille fois me régaler des investigations des fans, des hypothèses farfelues ou non, des plans sur la comète, des débats sans fin, des profils glissés ici et là, conçus avec des étoiles dans les yeux. Quel plaisir de voir ce journalisme 2.0 déborder les gros patapoufs par la bande !

Au passage, comme l'a très bien relevé JKFs, c'est bien plus l'essence du journalisme que de faire des enquêtes de ce genre plutôt qu'être dans le secret des dieux et de ne rien dire.
Bon, d'accord, on parle de la présentation d'une compétition sportive et pas du programme d'espionnage américain. Mais quand je vois la manière dont les journalistes français, les vrais journalistes, on est bien d'accord?, traitent de l'affaire Platini, je me dis qu'ils feraient mieux de courir aller se cacher...

21 oct. 2015, 07:04

L'information n'est pas forcément investigation, et à fortiori réflexion.

21 oct. 2015, 08:11

clash, bien résumé

21 oct. 2015, 08:13

clash a écrit :et cerise sur le gâteau, si j'en crois le profil, mais j'ose à peine y croire, ni petite-Forclaz?! Le profil indique 17km entre Martigny et le Col de la Forclaz, soit le kilométrage de la route principale, une autoroute à 6.6% de moyenne et longues portions rectilignes. Un gâchis pareil? J'espère me tromper...
Albertville-Le Bettex est très jolie et pourrait péter dès le début.

La vidéo de présentation est claire, Col de la Forclaz et route principale mais pas la petite Forclaz.

21 oct. 2015, 08:15

clash a écrit :Pas mal du tout ce parcours, en tout cas nettement meilleur que celui de cette année! Je trouve l'équilibre bon, les CLM bien tracés, de même que 3/4 des étapes de montagne. Point extrêmement positif, les finals en côte sont en recul par rapport aux arrivées en descente. Enfin. Manque plus qu'une étape longue.

[b:1k0dfx0q]Une très belle étape au Lioran (quasiment la meilleure possible. A voir comment ils amènent le Pas de Peyrol).[/b:1k0dfx0q]
J'aime bien l'entrée en douceur dans les Pyrénées avec la petite étape vers Payolle.
Luchon, bien tracée!
Arcalis est peut-être l'étape décevante des Pyrénées, quoi que, il faut voir.
L'étape de Culoz est superbe, avec un tracé qui me fait penser au splendide parcours des Vosges de 2014.
Le plus gros raté de ce TDF est, clairement, le passage en Suisse. On se dirige vers une probable étape insipide vers Berne, qui sera, qui plus est, achetée par Cancellara (s'il est toujours en course). Et vers Finhaut, on a fait le pire possible: Ni Col de la Croix, ni Col des Planches, ni Champex... et cerise sur le gâteau, si j'en crois le profil, mais j'ose à peine y croire, ni petite-Forclaz?! Le profil indique 17km entre Martigny et le Col de la Forclaz, soit le kilométrage de la route principale, une autoroute à 6.6% de moyenne et longues portions rectilignes. Un gâchis pareil? J'espère me tromper...
Albertville-Le Bettex est très jolie et pourrait péter dès le début.
Un peu moins convaincu par Megève-Morzine, où j'ai peur que ces cols escaladés par leur côté facile + 2x la plaine + l'épouvantail Joux-Plane n'aboutisse à une simple course de côte. A moins qu'on ne retrouve un Landis dans le peloton...

Vu le profil de l'étape ce sera la classique arrivée depuis salers via le col de Néronne
c'est dommage parce que si à Salers on descend vers Saint paul de Salers et on remonte la vallée de la Maronne,on a une bonne bosse pour arriver au col de Néronne (au lieu des 8 ou 9km de faux plat à 3/4%) et ça doit ajouter 3 km au parcours

21 oct. 2015, 08:19

JFKs a écrit :
clash a écrit :et cerise sur le gâteau, si j'en crois le profil, mais j'ose à peine y croire, ni petite-Forclaz?! Le profil indique 17km entre Martigny et le Col de la Forclaz, soit le kilométrage de la route principale, une autoroute à 6.6% de moyenne et longues portions rectilignes. Un gâchis pareil? J'espère me tromper...
Albertville-Le Bettex est très jolie et pourrait péter dès le début.
La vidéo de présentation est claire, Col de la Forclaz et route principale mais pas la petite Forclaz.

Rendre cette étape plus difficile était pour moi inutile vu la difficulté globale de la course.S'ils avaient fait plus dur ici,ils auraient gommé une difficulté ailleurs Et je préfère de loin arriver à Payolle par l'Aspin plutôt que par Bagnères ou avoir une deuxième montée (même partielle) du grand colombier qu'une difficulté supplémentaire sur cette étape suisse

21 oct. 2015, 08:21

twisty a écrit :Concernant le final de l'étape de Berne, le parcours pourrait emprunter la côte pavée comme sur le Tour de Suisse, c'était sympa.

Ton conditionnnel relève du souhait ou d'une info non confirmée?

21 oct. 2015, 08:27

cytep33 a écrit :
twisty a écrit :Concernant le final de l'étape de Berne, le parcours pourrait emprunter la côte pavée comme sur le Tour de Suisse, c'était sympa.
Ton conditionnnel relève du souhait ou d'une info non confirmée?

Probablement de cette phrase du dossier de présentation: "Les purs sprinteurs ne devront pourtant pas se faire trop d’illusions : la bosse qu’ils auront à passer dans le final urbain pourrait éjecter les plus gros bébés de la lutte pour la gagne !"

Edit: la presse locale donne l'arrivée, ce sera effectivement la même montée qu'au Tour de Suisse

Eigerplatz, Monbijoubrücke, Helvetiaplatz, Dalmazibrücke, Matte et Aargauerstalden, arrivée au Stade de Suisse

21 oct. 2015, 08:37

Merci jimmy j'avais vu en effet cette phrase qui indique la présence d'une bosse mais ne connaissant pas du tout Berne je n'avais pas forcément pensé à celle-là

21 oct. 2015, 08:46

Curbec39 a écrit :
jimmy39 a écrit :
Mengin88 a écrit :
luckywinner a écrit :
kentinmania_ a écrit : Attention je ne dis pas que le parcours est mauvais, mais que je ne suis pas certains qu'on y voit quoique soit de marquant au niveau des grands leaders du CG.

Sinon quelqu'un a le début du parcours en direction de Bern, on va forcément démarrer sur une belle ascension en partant de Moirans.
...!
L'Est républicain a quelques indices, mais s'est brouillon, illogique et très incomplet http://www.estrepublicain.fr/sport/2015 ... -a-la-fete
Parce que passer par Malbuisson, puis les Verrière-de-Joux puis la Cluse-et-Mijoux (un aller-retour sur une unique route :moqueur: ) puis Yverdon, cela est très illogique. Je pense donc qu'ils iront en direction de Morez puis Mouthe, le lac Saint-Point et la Suisse par le Val-de-Travers. Il semble que le parcours sera "plat" en sortant de Moirans pendant environ 30 km avant de vraiment monter dans le Jura...
Ils ne sont peut etre pas très loin du vrai.

Moirans - Malbuisson-Cluse et Mijoux - Verrières de Joux - Verrières (suisse) - Cote aux féées, Saint Croix- Yverdon-Berne

J'y ai pensé, mais la presse neuchâteloise (et la vidéo du Tour) font passer le tracé par Neuchâtel. En faisant le crochet par Yverdon on serait au-dessus des 206km (et le canton de Vaud avait demandé un prix astronomique pour les frais de police la dernière fois, je pense que le Tour va éviter ce canton quand il le peut)

21 oct. 2015, 08:55

Je comprends pas trop les remarques sur le parcours le plus montagneux de ces dernières années.

Ce n'est pas parce que les étapes difficiles ou montagneuses sont bien tracées qu'il faut transformer ce parcours en super montagneux.
On a que 3 grands cols très difficiles dans ce parcours, Tourmalet qui sera peu décisif, le Mont Ventoux, et Finhaut-Emosson (primé par l'enchainement quasi direct par la Forclaz), bon je connais pas la Bonaigua donc peut-être un 4ème, Joux Plane c'est très dur mais ça reste en dessous des grands cols alpestres qu'on peut trouver.

L'année dernière je maintiens que le parcours était plus montagneux, je pense que sur le CLM du Pont d'Arc les mauvais rouleurs perdront plus de temps que sur le prologue de cette année en plus.

Sinon j'ai du mal à voir un parcours très favorisant pour Quintana, attention je ne dis qu'il sera pas le favori, mais Froome doit être assez content de ce parcours, à part l'étape de Bagnères et de Culoz, je vois pas bien où il pourrait avoir peur sur ce parcours, et si Quintana ndevra forcément être beaucoup plus fort en première semaine qu'en 2015 (on le verra sur le Dauphiné à mon avis), parce qu'il pourrait perdre beaucoup plus de temps sur Andorre que sur PSM si il y a un écart de niveau.

Contador doit être très content du premier chrono, sur ce chrono il a toute les chances de dominer Froome, et je pense qu'il sera très fort sur ce Tour 2016, assez fort pour le gagner ça on verra?

21 oct. 2015, 09:04

luckywinner a écrit :
L'année dernière je maintiens que le parcours était plus montagneux, [b:jz51v5fo]je pense que sur le CLM du Pont d'Arc les mauvais rouleurs perdront plus de temps que sur le prologue de cette année[/b:jz51v5fo] en plus.

Euh, t'as trouvé ça tout seul, bravo ig:

21 oct. 2015, 09:08

Non, sur le 1er CLM, tout le monde se tiendra en 10 secondes

21 oct. 2015, 09:12

jimmy39 a écrit :
luckywinner a écrit :
L'année dernière je maintiens que le parcours était plus montagneux, [b:36dowpfy]je pense que sur le CLM du Pont d'Arc les mauvais rouleurs perdront plus de temps que sur le prologue de cette année[/b:36dowpfy] en plus.

Euh, t'as trouvé ça tout seul, bravo ig:

Non mais je le signalais parce que voir écrire souvent que Quintana est super avantagé par le parcours, j'ai du mal, sur ce CLM il peut perdre plus de temps sur Froome que sur les 2 premières étapes du Tour 2015.
Même si on ne reverra surement pas le Froome 2013 en CLM un jour, l'anglais avait mis plus de 3' à Quintana sur les 33kms du CLM du Mont Saint-Michel, mais je pense qu'un Froome peut mettre 1'30 au colombien sur ce premier CLM 2016 (tout comme Contador d'ailleurs).