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Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 20 mai 2026, 22:11
par fred30
Peut-être accorder aux GT le même coefficient qu'aux autres courses par étapes ?
Ou alors, ms je sens que je propose là une galère en terme de mathématiques et de logiciels : qu'une etape de GT ait le même coeff qu'une etape de Paris-Nice par exemple, sauf ... pour le coureur qui courrait là son 2e GT de la saison.
Par ex, Vingegaard qui gagne au Blockhaus sur le Giro bénéficie du même coeff que lorsqu'il s'impose sur l'étape chantier de Paris-Nice.
Mais en juillet, s'il fait 2 d'une étape que tu as choisie à 40 sec de Pogacar, alors le calcul de son retard pourrait être minimisé par un coeff différent pr lui. (Et pr ceux qui comme lui doublent Giro-Tour.)
Et Hindley qui devrait faire la Vuelta, serait aussi sur ce mode de calcul contrairement à un Roglic dont ce sera le seul GT de l'année.
Sûrement bien compliqué ms c'est tout ce à quoi je pense pour lisser un peu les écarts entre ceux qui performent sur les GT , et ceux qui performent sur les courses d'une semaine sans forcément être aussi bon 3 semaines durant.
Et pr valoriser la régularité malgré tout, le calcul expliqué ci-dessus
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 20 mai 2026, 23:23
par jicébé
Merci de ton post.
Mais je crains de ne pas bien comprendre ta proposition pour les participants à 2 GT.
Elle me paraît favoriser leur double participation en atténuant leur retard dans leur 2nd GT, alors que c'est la solution inverse que j'aurais plutôt promue, pour justement ne pas avantager à outrance un coureur faisant 2 GT.
Je m'explique: Vingegaard va plus que probablement accumuler un tel avantage à l'issue du Giro que, par ex, Pogacar, ne parviendra pas à le résorber sur le seul Tour, même s'il y est manifestement très supérieur à son rival.
Vingegaard aura été "meilleur" au CG par le simple fait qu'il aura participé à 2 GT pour un seul à Pogacar (si celui-ci ne fait pas la Vuelta): c'est justement cet aspect-là que je trouve par trop avantageux, que j'aurais donc souhaité atténuer et que ta propre proposition, si je la comprends bien, accentue au contraire.
Pour ce qui est d'accorder le même coefficient d'importance à chaque épreuve, je peux déjà produire un nouveau CG sur cette base, que je publierai demain, car mes yeux se ferment

Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 21 mai 2026, 08:11
par jicébé
Le CG en accordant le même coefficient d'importance (càd 1) à chaque étape (et donc à chaque épreuve, que ce soit GT ou course à étapes d'1 semaine)
1° Lipowitz
2° Vingegaard Hansen, à 2'51
3° Roglic, à 4'59
4° Buitrago Sanchez, à 5'08
5° O'Connor, à 5'35
6° Hindley, à 8'03
7° Martinez, à 8'04
8° Gall, à 8'06
9° Johannessen T. H., à 8'25
10° Uijtdebroecks, à 9'45
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 21 mai 2026, 16:06
par jicébé
Je reviens sur les commentaires de @fred30: "Peut-être accorder aux GT le même coefficient qu'aux autres courses par étapes?" en vue de "lisser un peu les écarts entre ceux qui performent sur les GT , et ceux qui performent sur les courses d'une semaine sans forcément être aussi bon 3 semaines durant."
Je crois avoir trouvé un bon compromis pour répondre à ce souci de ne pas (trop) favoriser les GT par rapport aux autres épreuves, de la façon suivante:
- accorder le même coefficient d'importance (soit 1) à toutes les épreuves d'une semaine: 12 épreuves, 1 étape chacune, ce qui donne 12x1 = 12
- reste donc à trouver un/des coefficient(s) applicable(s) aux GT pour arriver à un total identique de 12.
- la 1ère solution trouvée pour rencontrer cet objectif tout en reconnaissant la supériorité (en tout cas médiatique) du Tour par rapport au Giro et à la Vuelta, a été celle-ci:
x coefficient de 1.25 pour le Giro et la Vuelta: 2 épreuves, 3 étapes chacune, ce qui donne 2x3x1.25 = 7.5
x coefficient de 1.5 pour le Tour: 1 épreuves, 3 étapes, ce qui donne 1x3x1.5 = 4.5
x 7.5 + 4.5 = 12 ---> cqfd
Et quelle n'a pas été ma (bonne) surprise, en appliquant ces nouveaux coefficients aux 8 étapes disputées à ce jour, d'en arriver à un CG remodelé, dont la teneur me fait dire que le hasard fait parfois bien les choses, jugez-en plutôt:
1° Lipowitz
2° Vingegaard Hansen, à 2" (je vous assure qu'il n'y a pas eu de "traficotage" de chiffres pour en arriver à ce tel degré de 'suspense')
3° O'Connor, à 2'46
4° Roglic, à 4'59
5° Buitrago Sanchez, à 5'08
6° Hindley, à 5'14
7° Gall, à 5'17
8° Storer, à 7'21
9° Arensman, à 7'52
10° Martinez, à 8'04
Cette nouvelle option me paraissant satisfaisante, je compte continuer à poster l'évolution du CG en suivant ce schéma.
Reste à répondre au commentaire de @runnz, "Pour gagner ce challenge, le "meilleur" coureur à étapes aura intérêt à faire deux Grand Tour", en trouvant un moyen d'atténuer l'impact trop prépondérant sur le CG final que constituerait le fait de participer à 2 GT.
Mais on a le temps jusqu'au Tour de France pour tenter de résoudre cette problématique.
En attendant, merci aux 2 membres cités ici pour leur suivi actif de ce topic.
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 21 mai 2026, 16:36
par runnz
jicébé a écrit : 20 mai 2026, 23:23
Merci de ton post.
Mais je crains de ne pas bien comprendre ta proposition pour les participants à 2 GT.
Je dis simplement qu'à mon avis, celui qui a le plus de chance d'être désigné le "meilleur" coureur à étapes aura vraisemblablement participé à 2 GT's, ce qui me parait juste puisque ce sont les courses à étapes les plus impactantes pour la carrière de ce type de coureur.
Voilà.
Et puis, ne change rien à ta formule de départ.
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 21 mai 2026, 16:42
par jicébé
runnz a écrit : 21 mai 2026, 16:36
jicébé a écrit : 20 mai 2026, 23:23
Merci de ton post.
Mais je crains de ne pas bien comprendre ta proposition pour les participants à 2 GT.
Je dis simplement qu'à mon avis, celui qui a le plus de chance d'être désigné le "meilleur" coureur à étapes aura vraisemblablement participer à 2 GT's, ce qui me parait juste puisque ce sont les courses à étapes les plus impactantes pour la carrière de ce type de coureur.
Voilà.
La réponse que tu cites était en fait au post de fred, pas au tien

Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 22 mai 2026, 19:48
par jicébé
Demain 23/05,
9ème étape du "Tour du Monde" : Aosta > Pila (Gressan): 3989 m de D+, soit un retard max comptabilisé de
11’37 pour les arrivants.
En vertu du règlement revu pour harmoniser l'importance respective des GT et des autres épreuves/étapes (voir ici
viewtopic.php?p=3822412#p3822412) , le coefficient d'importance du Giro est ramené à
1.25 , ce qui signifie que, pour cette étape, tous les coureurs au-delà d'un temps de retard à l'arrivée de 11'37 seront gratifiés d'un retard de
14'32.
Le T-10 fictif actuel, en ne considérant que les participants au Giro, est le suivant, à partir de Vingegaard, virtuel leader du CG
- Vingegaard Hansen
- O'Connor, à 2'44
- Hindley, à 5'12
- Gall, à 5'15
- Storer, à 7'19
- Arensman, à 7'50
- Pellizzari, à 8'25
- Piganzoli, à 8'47
- Sheffield, à 9'37
- Hatherly, à 9'49
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 23 mai 2026, 18:24
par jicébé
Vingegaard remporte ce jour sa 3ème victoire d'étape (après celles de Paris-Nice et de la Catalogne comptant pour ce challenge) à l'issue de cette 9ème étape du "Tour du Monde": Aosta > Pila (Gressan): 3989 m de D+, soit un retard max comptabilisé de 11’37 pour les arrivants, tous les coureurs au-delà de ce temps étant gratifiés d'un retard de 14'32, en vertu de l'application au Giro du nouveau coefficient d'importance de 1.25.
C'est donc en toute logique qu'il endosse à titre officiel cette fois le maillot de leader, le nouveau CG se présentant comme suit:
1° Vingegaard Hansen
2° O'Connor, à 5'39
3° Gall, à 6'04
4° Hindley, à 6'10
5° Storer, à 8'54
6° Arensman, à 9'13
7° Pellizzari, à 9'28
8° Piganzoli, à 9'50
9° Lipowitz, à 14'30 (ex-leader et le seul du T-10 à ne pas participer au Giro)
10° Caruso, à 15'24
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 24 mai 2026, 19:47
par runnz
J'en fais mon favori pour le Titre.

Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 29 mai 2026, 11:21
par jicébé
Aujourd'hui 29/05: 10ème étape du "Tour du Monde", Feltre > Alleghe (Piani di Pezzè) (4532 m de D+ - le plus grand dénivelé de toutes les étapes étant entrées en ligne de compte à ce jour -, retard max comptabilisé de 14’20 pour les arrivants, tous les autres coureurs au-delà de ce temps étant gratifiés d'un retard de 17'55 après application du coefficient d'importance de l'épreuve de 1.25)
A ce soir pour la remise à jour du classement ...
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 29 mai 2026, 18:57
par runnz
Vingegaard renforcera sa domination, et gros recul de O'Connor.
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 29 mai 2026, 20:17
par jicébé
En confirmation du commentaire de @runnz, le nouveau CG comme suit, à l'issue de cette 10ème étape du "Tour du Monde", Feltre > Alleghe (Piani di Pezzè), remportée par Kuss, laquelle étape clôture la série des 3 choisies pour le Giro.
1° Vingegaard Hansen
2° Gall, à 6'04
3° Hindley, à 6'14
4° Storer, à 9'34
5° Arensman, à 10'19
6° Piganzoli, à 10'22
7° Pellizzari, à 11'10
8° O'Connor, à 14'36
9° Caruso, à 15'51
10° Gee-West, à 16'39
A noter que les 19 premiers du nouveau CG sont des Giro-men, le premier non-participant n'étant autre que l'ex-leader Lipowitz, 20ème à 31'45.
Prochain rdv, le Tour Auvergne-Rhône-Alpes (what's in a name!) dont l'étape choisie sur base de son dénivelé + le plus important sera dévoilée très prochainement.
Re: Le "meilleur" coureur à étapes 2026
Publié : 30 mai 2026, 18:10
par jicébé
Nous en sommes à mi-chemin de ce « Tour du Monde », il me paraît donc opportun de faire un point sur les performances ayant conduit à l’actuel CG, en analysant étape par étape les résultats effectifs (càd en-deçà de la barre fatidique des temps maxi calculés) des coureurs du T-10.
- Étape 1 (TDU : tps maxi 3’58) : O’Connor, 25ème dans le même temps que le vainqueur Brennan.
- Etape 2 (UAE : tps maxi 3’10) : Gall, 5ème à 51" du vainqueur Tiberi – Gee-West, 7ème à 1’07 – Storer, 12ème à 1’35.
- Etape 3 (P-N : tps maxi 5’22) : Vingegaard Hansen, vainqueur.
- Etape 4 (T-A : tps maxi 9’31) : Pellizzari, 4ème à 9" du vainqueur Del Toro Romero – Storer, 12ème à 52" – Arensman, 15ème à 58" – Hindley, 28ème à 4’13.
- Etape 5 (Catalogne : tps maxi 12’06) : Vingegaard Hansen, vainqueur – Gall, 2ème à 51" – O’Connor, 10ème à 1’39 – Piganzoli, 17ème à 2’12 – Hindley, 33ème à 4’37.
- Etape 6 (Pays Basque : tps maxi 9’33) : aucun du T-10 actuel (pm vainqueur Seixas)
- Etape 7 (Romandie : tps maxi 8’09) : Caruso, 23ème à 2’05 du vainqueur Pogacar.
- Etape 8 (Giro 1 clm : tps maxi arrivants 4’35 – tps appliqué pr ts autres coureurs 14’03) : Arensman, 2ème à 1’54 du vainqueur Ganna – Gee-West, 5ème à 2’16 – O’Connor, 11ème à 2’42 – Vingegaard Hansen, 13ème à 3’ – Storer, 15ème à 3’05 – Pellizzari, 18ème à 3’18 – Hindley, 22ème à 3’31 – Caruso, 27ème à 4’05 – Piganzoli, 30ème à 4’13 – Gall, 33ème à 4’22.
- Etape 9 (Giro 2 : tps maxi arrivants 11’37 – tps appliqué pr ts autres coureurs 14’31) : Vingegaard Hansen, vainqueur – Gall, 2ème à 49" – Hindley, 3ème à 58" – Piganzoli, 4ème à 1’03 – Pellizzari, 5ème même temps – Arensman, 6ème à 1’23 – Storer, 7ème à 1’35 – Gee-West, 12ème à 2’24 – O’Connor, 16ème à 2’55 – Caruso, 17ème même temps.
- Etape 10 (Giro 3 : tps maxi arrivants 14’19 – tps appliqué pr ts autres coureurs 17’54 ) : Gee-West, 2ème à 13" du vainqueur Kuss – Gall, 4ème à 39" – Vingegaard Hansen, 5ème même temps – Hindley, 6ème à 43" – Caruso, 7ème à 1’06 – Piganzoli, 8ème à 1’11 – Storer, 10ème à 1’19 – Arensman, 12ème à 1’45 – Pellizzari, 15ème à 2’21 – O’Connor, 24ème à 9’36.