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Je trouve que la selection a du sens, même Demare en quelque sorte.

Comme le dit #JeSuisCycliste au dessus, on ne devrait pas contrôler la course (en théorie, j'ai plus de doutes concernant la tactique mais j'y reviendrait plus tard) et il ne faut pas oublier, on a 9 coureurs, pas 8 ou encore moins pour d'autres. Vous voyez Demare comme un mec qui prend la place de quelqu'un d'autre, je le voit comme celui qui prend le poste en plus. Le prendre ça coute rien, on aura pas moins de personnel que les autres équipes, et dans certains scénarios, il peut tout à fait gagner. Pour moi c'est tout benef, un equipier en plus n'aurait pas changé grand chose.

Donc globalement la selec est très bonne pour ce que la rance devrait faire, qui est d'attaquer et suivre les attaque, mais surtout ne pas contrôler. C'est là que mes doutes rentrent, j'ai bien peur que comme d'habitude ses dernières années, ça se profile vers un all in sur Alaphilippe qui risque de nous couter, car bien que ça ait marché en 2020, ça a échoué en 2017 2018 et 2019, sans parler des stratégies vaseues des années d'avant.

Et surtout, l'équipe de France, elle est souvent à la masse, dans le sens où elle a toujours un coup de retard et qu'on est dans la reaction plus que l'action, à exception de 2018. Donc franchement j'ai bien peur que quelque soit la tactique, même si je pense que le all in sur Alaphilippe soit bien pire, on se dirige sur un four, non pas au niveau resultat (ce qui au final n'est pas si grave) mais plutot en terme de la façon de courir. Car bon, sous Voeckler, tactiquement j'ai pas trouvé ça exceptionnel. Les Europe c'est pas mal, mais on a fait tout explosé car on avait loupé le coup à la base, les JO, bofbof, les CDM l'an dernier, rien à redire, c'etait simple comme tactique, et les 2 de 2019, un four.

J'suis assez d'accord, ça mange pas de pain de le prendre...

Allobroges a écrit : 21 sept. 2021, 20:57 J'suis assez d'accord, ça mange pas de pain de le prendre...

C'est vite dit. Ça doit drôlement bouffer quand même, un Démare.

Adryy8 a écrit : 21 sept. 2021, 20:37 Vous voyez Demare comme un mec qui prend la place de quelqu'un d'autre, je le voit comme celui qui prend le poste en plus. Le prendre ça coute rien, on aura pas moins de personnel que les autres équipes, et dans certains scénarios, il peut tout à fait gagner. Pour moi c'est tout benef, un equipier en plus n'aurait pas changé grand chose.

Je veux bien que tu m'exposes les scénarios où Démare peut gagner sachant qu'il ne sait pas frotter et qu'il n'avance pas au sprint en ce moment

marooned a écrit : 21 sept. 2021, 21:06

Adryy8 a écrit : 21 sept. 2021, 20:37 Vous voyez Demare comme un mec qui prend la place de quelqu'un d'autre, je le voit comme celui qui prend le poste en plus. Le prendre ça coute rien, on aura pas moins de personnel que les autres équipes, et dans certains scénarios, il peut tout à fait gagner. Pour moi c'est tout benef, un equipier en plus n'aurait pas changé grand chose.

Je veux bien que tu m'exposes les scénarios où Démare peut gagner sachant qu'il ne sait pas frotter et qu'il n'avance pas au sprint en ce moment

Non mais faut arrêter. Celui où Turgis ou Cosnefroy gagnent je le veux bien aussi. Soyons sérieux 2 mn, Demare il a un palmarès long comme le bras, pour savoir comment il gagne il y a un paquet de vedeos sur le net.

Thomas Voeckler est le cycliste français le plus intelligent du 21ème siècle (concernant le cyclisme). Il a les idées claires et je crois que je les partage. Laissons faire les autres, et profitons. Sincèrement : est-ce-qu'un Français est favori ? Non ! Donc aucun poids, on gère et on voit, avec des mecs qui savent gagner. Vous le voyez venir Rémi Cavagna champion du Monde ?!?

Iguane a écrit : 21 sept. 2021, 21:13

marooned a écrit : 21 sept. 2021, 21:06

Je veux bien que tu m'exposes les scénarios où Démare peut gagner sachant qu'il ne sait pas frotter et qu'il n'avance pas au sprint en ce moment

Non mais faut arrêter. Celui où Turgis ou Cosnefroy gagnent je le veux bien aussi. Soyons sérieux 2 mn, Demare il a un palmarès long comme le bras, pour savoir comment il gagne il y a un paquet de vedeos sur le net.

Mais moi je n'ai jamais dit que Turgis, Cavagna ou Cosnefroy peuvent gagner. Par contre, ces coureurs seront capables de se sacrifier pour un Alaphilippe ou un Sénéchal si la course l'exige. Démare, je ne comprends pas sa présence. Il y avait d'autres coureurs à prendre à sa place pour jouer le rôle d'équipier et il n'a pas la carrure d'un leader de rechange actuellement. Ca ne sert à rien de me parler de son palmarès alors que je parle de son niveau de septembre 2021.

Mais pourquoi il pourrait pas avoir un rôle d'équiper ? Genre prendre un coup au 200 bornes ou mettre un relai pour alaph ? C'est ça que je comprends pas. Quel intérêt il a à la jouer égoïste pour faire un fond de top 30,ce qui doit être logiquement sa place vu ses jambes actuelles si il joue perso ?

OK Godon t'es sûr qu'il se sacrifié pour alaph, mais t'es sûr aussi qu'aux 200 bornes il est plus là.

Donc ça m'interroge.

Porteur d'eau sur un circuit ça sert à rien et rouler derrière les échappés est-ce le rôle de la France ?

Et clairement vu sa forme actuelle le mec qui a le plus de raison d'hésiter à la jouer collectif, c'est Cosnefroy, pas Demare.

C'est pas des bisounours les gars, sous prétexte qu'ils courent champagne.

#JeSuisCycliste a écrit : 21 sept. 2021, 20:16 À mon avis, et contrairement au championnat d'Europe, l'équipe de France n'assumera pas le poids de la course et profitera des circonstances et des équipes belges et italiennes (qui ont ce qu'il faut pour rouler et assurer le tempo toute la journée). Pas vraiment besoin d'équipiers du coup, mais plutôt de coureurs capables de l'emporter en fonction des évènements. Je trouve ça pas con.

Bof. Comme "coureurs capables de l'emporter en fonction des évènements", ces temps-ci je miserais plus sur Godon que sur Madouas ou même Démare. Au moins on sait qu'il peut suivre un coup, alors que les 2 coureurs qui lui ont été préférés n'ont ni la jambe ni la capacité à rester placés sur un tel parcours.
Bref. Alea jacta est...

Godon c'est zéro top 10 en carrière sur des courses de 250 bornes

Y'a Plouay et les championnats de France dedans hein , je parle pas de MSR ou Gand-wevelgem.

Iguane a écrit : 21 sept. 2021, 21:13

marooned a écrit : 21 sept. 2021, 21:06

Je veux bien que tu m'exposes les scénarios où Démare peut gagner sachant qu'il ne sait pas frotter et qu'il n'avance pas au sprint en ce moment

Non mais faut arrêter. Celui où Turgis ou Cosnefroy gagnent je le veux bien aussi. Soyons sérieux 2 mn, Demare il a un palmarès long comme le bras, pour savoir comment il gagne il y a un paquet de vedeos sur le net.

rectification sur la concordance des temps : comment il gagnAIT

Godon il a fait ses preuves sur 270km pour gagner ? Non ! Je dis ça en l'aimant bien hein. Mais je suis d'accord pour ne pas le sélectionner.

A ce rythme là, tu dis aux slovaques de pas prendre Sagan, il gagne plus non plus.

Quef a écrit : 21 sept. 2021, 22:00

#JeSuisCycliste a écrit : 21 sept. 2021, 20:16 À mon avis, et contrairement au championnat d'Europe, l'équipe de France n'assumera pas le poids de la course et profitera des circonstances et des équipes belges et italiennes (qui ont ce qu'il faut pour rouler et assurer le tempo toute la journée). Pas vraiment besoin d'équipiers du coup, mais plutôt de coureurs capables de l'emporter en fonction des évènements. Je trouve ça pas con.

Bof. Comme "coureurs capables de l'emporter en fonction des évènements", ces temps-ci je miserais plus sur Godon que sur Madouas ou même Démare. Au moins on sait qu'il peut suivre un coup, alors que les 2 coureurs qui lui ont été préférés n'ont ni la jambe ni la capacité à rester placés sur un tel parcours.
Bref. Alea jacta est...

On parle bien du Madouas qui aurait suivit Alaf et Cosnefroy sur le Bretagne classic si les Ineos avaient pas fait de la merde ?