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levrai-dufaux a écrit : 21 oct. 2019, 21:36Pour Dumoulin, le temps commence à presser un peu. Il va avoir 30 ans et n'a encore jamais axé de saison uniquement sur le Tour. Mais bon, il est clair que le parcours de 2020 ne le favorise pas...

Il ne le défavorise pas non plus. On a bien vu en 2018 que Dumoulin est à l'aise sur tous les terrains et tous les types de cols. Par contre, j'ai du mal à voir comment va être géré la cohabitation avec Roglic. C'est un sacré casse-tête pour l'équipe.

Dumoulin va se retrouver dans la même situation que Froome : rebondir après une année quasi blanche sans le moindre GT dans les jambes.
Ça reste assez problématique quand on sait que, chaque année, on a des leaders qui doivent abandonner prématurément le TdF, et qui s'obligent à aller sur la Vuelta même à court de forme pour avoir un GT dans les pattes en prévision de la saison prochaine.

C'est pourquoi je vois Froome ne pas reproduire son calendrier de 2019 et ne pas viser qu'un pic de forme pour le TdF.
Il va vouloir sans doute se tester en début de saison et planifier un gros bloc de travail en conditions réelles de course.
Donc j'imagine revoir un Froome très compétitif sur l’enchaînement Tirreno/Paris-Nice - Catalogne.
Et il lui faut apporter aussi un minimum de garanties en vue du TdF à son équipe pour qui il n'est plus aussi indispensable qu'avant. Parce qu'en juin 2020, ça fera 2 ans qu'on aura pas vu Froome lutter au top haut niveau.

Dumoulin est plus jeune donc moins de doutes l'entourent mais il va lui falloir faire un gros début de saison 2020 aussi ce qui est contraire à ses habitudes.

Valverde en 2012 après sa suspension avait voulu démarrer en trombes dès janvier/février (avec sa victoire à Willunga Hill et sur la Route du Soleil), mais même ce premier gros bloc n'avait pas suffi d'après ses dires pour le mettre en forme pour les ardennaises et le Tour de France, il dit qu'il avait senti la différence par rapport aux autres d'avoir fait une saison blanche l'année d'avant (malgré un entrainement de stakhanoviste). Et c'est seulement sur la Vuelta, qu'il avait pu revenir au top.
Et c'est Valverde... autant dire que ça ne va être super simple pour Froome et Dumoulin.

Hâte de connaître le parcours lors de la présentation du Giro, et de savoir combien il y aura de km de CLM ainsi que le nombre d'étapes réservées au chrono !

Le parcours est dispo déjà, apparemment il y a eu une fuite (cf la flamme rouge )

3 Clm

8.5 km
33.7 km
16.5 km

2 arrivées en altitude en première semaine mais une seconde un peu creuse et une dernière semaine terriblement difficile

cytep33 a écrit : 24 oct. 2019, 10:53 2 arrivées en altitude en première semaine mais une seconde un peu creuse et une dernière semaine terriblement difficile

Par contre c'est très roulant.

rbl85 a écrit : 24 oct. 2019, 11:56

cytep33 a écrit : 24 oct. 2019, 10:53 2 arrivées en altitude en première semaine mais une seconde un peu creuse et une dernière semaine terriblement difficile

Par contre c'est très roulant.

Le Giro qui copie le Tour. On voit encore à quel point le Tour est grand

A priori, ça respire pas les parcours d'anthologie.
On inverse les rôles avec le Tour

Viviani va pouvoir s'y faire plaisir comme d'autres sprinteurs ( 8 ou 9 possibililités)
3 chronos pour les spécialistes et ceux qui y sont à l'aise en perspective pour le général (la jumbo (dumoulin ou roglic?) valide)
les pentes, qui l'eut cru, on les trouve davantage sur le tour

Cette étape de Sestrières est intéressante que si les jeux ne sont pas fait car l'enchainement montgenèvre/sestrières, ce n'est pas folichon quand même bien que Riis et Armstrong appréciaient en leur temps.....

Bref un giro pour Richie Porte

manu74annecy a écrit : 24 oct. 2019, 12:13 A priori, ça respire pas les parcours d'anthologie.
On inverse les rôles avec le Tour

Viviani va pouvoir s'y faire plaisir comme d'autres sprinteurs ( 8 ou 9 possibililités)
3 chronos pour les spécialistes et ceux qui y sont à l'aise en perspective pour le général (la jumbo (dumoulin ou roglic?) valide)
les pentes, qui l'eut cru, on les trouve davantage sur le tour

Cette étape de Sestrières est intéressante que si les jeux ne sont pas fait car l'enchainement montgenèvre/sestrières, ce n'est pas folichon quand même bien que Riis et Armstrong appréciaient en leur temps.....

Bref un giro pour Richie Porte

Il y a 8/9 opportunités pour un Sagan mais pour un Viviani je dirais 5/6.

La montagne me parait favorable aux Colombiens et à Nibali: longues montées, haute altitude, pentes modérées.

Les purs spécialistes de la haute montagne vont avoir un dilemme à résoudre: Plutôt le Giro, avec ses 3 chronos mais sa haute montagne très avantageuse ? Ou plutôt le Tour, avec très peu de haute altitude et de grands cols roulants, mais 1 seul chrono ?

Les cols ou Bernal a fait la différence, sur le Tour, sont le Galibier et l'Iseran. Le genre d'ascension qu'il retrouvera en Italie, l'an prochain, mais pas sur le Tour. Voilà qui devrait faire réfléchir Ineos, d'autant que le colombien est parfaitement capable de rivaliser avec Nibali sur les chronos.

Le Giro choisit d'avoir 3 CLM pour pouvoir faire de longues étapes, le Tour bannit les CLM et fait des étapes de 150 bornes... 220 et 210 bornes pour 2 des plus dures étapes de montagne. En gros à part que les CLM sont courts, c'est un Tour de France des années 90/2000 !

Ce qui est dommage c'est que Bardet aura déjà 2min de retard sur les rouleurs grimpeurs avant la dernière semaine

biquet a écrit : 24 oct. 2019, 12:43 Les cols ou Bernal a fait la différence, sur le Tour, sont le Galibier et l'Iseran. Le genre d'ascension qu'il retrouvera en Italie, l'an prochain, mais pas sur le Tour. Voilà qui devrait faire réfléchir Ineos, d'autant que le colombien est parfaitement capable de rivaliser avec Nibali sur les chronos.

A condition de faire mieux que sur le CLM de Pau du dernier Tour. Sa prestation avait été assez moyenne.

manu74annecy a écrit : 24 oct. 2019, 12:13 Cette étape de Sestrières est intéressante que si les jeux ne sont pas fait car l'enchainement montgenèvre/sestrières, ce n'est pas folichon quand même bien que Riis et Armstrong appréciaient en leur temps.....

Oui c'est pas terrible effectivement. Après en fin de Giro et à l'issue d'une longue étape avec le terrible enchainement Agnel/Izoard avant, ça peut donner un truc sympa malgré tout. Ca me semble quand même mieux tracé que l'étape du Croce d'Aune cette année.

rbl85 a écrit : 24 oct. 2019, 13:13 Ce qui est dommage c'est que Bardet aura déjà 2min de retard sur les rouleurs grimpeurs avant la dernière semaine

En meme temps, vu son niveau depuis...un bout de temps, quelle configuration lui permettrait de ne pas etre en retard sur les autres leaders?
Perso, et meme si je n’ai rien contre le coureur en soi (je le trouve courageux, j’ai toujours apprécié ses participations et ses quelques réussites sur les classiques de printemps...), je suis tres inquiet concernant Bardet: je ne lui vois plus que des faiblesses, particulierement lorsqu’il « attaque », il n’a aucun punch, aucune force, et se retourne d’ailleurs toujours au bout de 30m, sans parler qu’il est tres vite rassis sur sa selle et que les leaders reviennent sur lui au bout de 8 secondes. Ca fait combien de temps qu’on ne l’a pas vu peser sur une course?
Enfin bref, petit HS, mais sinon...les Finestre chaque année bordel!!!

Présentation en direct sur la Rai2 à 16h50.

Nibali il aura 35 ans l'a prochain..et hormis valverde ou horner, il entre dans un age en pré-retraite.

Globalement, c'est avant tout un parcours pour Roglic ou Dumoulin, et si l'un des 2 est au départ, il sera favori.
La présence de Bernal peut jouer en effet, et Nibali peut être un détonateur même si ses belles années sont dérrière
Chez Ineos, ya aussi Geraint Thomas qui pourrait peut-être vouloir retenter l'aventure avec Froomey qui revient aux affaires sur le tour (et il n'est plus tenant du titre accessoirement).

Un carapaz fera ptet l'équipier

dolipr4ne a écrit : 24 oct. 2019, 15:32

rbl85 a écrit : 24 oct. 2019, 13:13 Ce qui est dommage c'est que Bardet aura déjà 2min de retard sur les rouleurs grimpeurs avant la dernière semaine

En meme temps, vu son niveau depuis...un bout de temps, quelle configuration lui permettrait de ne pas etre en retard sur les autres leaders?
Perso, et meme si je n’ai rien contre le coureur en soi (je le trouve courageux, j’ai toujours apprécié ses participations et ses quelques réussites sur les classiques de printemps...), je suis tres inquiet concernant Bardet: je ne lui vois plus que des faiblesses, particulierement lorsqu’il « attaque », il n’a aucun punch, aucune force, et se retourne d’ailleurs toujours au bout de 30m, sans parler qu’il est tres vite rassis sur sa selle et que les leaders reviennent sur lui au bout de 8 secondes. Ca fait combien de temps qu’on ne l’a pas vu peser sur une course?
Enfin bref, petit HS, mais sinon...les Finestre chaque année bordel!!!

Il y a un an et un mois, il était vice-champion du monde. Ta description correspond surtout à sa saison 2019, attention à ne pas l'enterrer trop vite tout de même.

Etape 19 : Tout plat, 251km.....ca va être long