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Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 16:45
par Nopik
Vachement pertinent de triple poster pour "défendre" la victoire d'un gars juste parce qu'il sera dans "ton" équipe la saison prochaine
Le fait est que beaucoup d'espoirs / U23 sont dans des équipes conti.
Et parmi eux, Touzé est quand même de ceux qui ont le plus gros programme sur les courses pros.
Faut il s'en plaindre ? Perso m'en fous un peu...
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 16:47
par Athanaze
Yaka faire 2 classements et puis c'est tout
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 16:47
par Le sucre sportif
Damien Touzé il est chez Auber, ça n'est pas une conti pro ? De toutes façons je suis pour que tous les mecs qui ont moins de 23 ans puissent faire une course -23 ans. S'ils ont été recruté par des conti pro c'est qu'ils étaient les plus forts donc pas de soucis pour moi et ça n'a aucun rapport avec la nationalité du vainqueur du jour.
A la rigueur il faudrait passer la course ou le terme espoir à -21ans comme ça le problème serait en partie réglé.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 16:58
par Psyonix76
Nopik a écrit : 19 août 2018, 16:45
Vachement pertinent de triple poster pour "défendre" la victoire d'un gars juste parce qu'il sera dans "ton" équipe la saison prochaine
Le fait est que beaucoup d'espoirs / U23 sont dans des équipes conti.
Et parmi eux, Touzé est quand même de ceux qui ont le plus gros programme sur les courses pros.
Faut il s'en plaindre ? Perso m'en fous un peu...
Je ne le défend pas , je suis juste satisfait pour lui. Dois-je te rappeler que la victoire ne va pas à Cofidis donc dans l'absolu , je m'en contrefiche un peu. C'est juste que de lire " il n'a rien à faire la" alors qu'au contraire , il répond à tous les critères et ceux sans même justifier le pourquoi du comment , je trouve ça assez plat.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 16:59
par Psyonix76
La plupart des mecs rien que dans le top 10 ont fait le Tour de Bretagne 2.2, Tour du Danemark 2.HC, Tour de Luxembourg 2.HC , Tour d'Alsace 2.2 , Tour de l'Ain 2.1 ou encore Boucles de la Mayenne 2.1 face à des MVDP ou Bouhanni entres autres ... Donc bon , je ne vois pas trop qui Touzé peut voler la victoire
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 18:31
par wallers
Le Rwanda va faire le chrono par équipes avec 2 coureurs.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 20:01
par Ancelin
Pour moi les coureurs de Conti ne me dérange pas, c'est les CP et WT comme Sosa qui a déjà beaucoup de courses avec les pros.
Par exemple la Russie vient avec 3 Gazprom (Vlasov, Cherkasov et Kurianov).
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 21:44
par angelsB
J'avoue que je ne comprends toujours pas ces débats stériles sur qui "devrait" avoir le droit de courir le Tour de l'Avenir…
A l'origine (il y a 59 ans) cette épreuve a été créé pour permettre enfin la confrontation entre des cyclismes de cultures différentes (celui de la vieille Europe limité, pour des raisons réglementaires, aux amateurs, celui de l'Est, d'outre atlantique, d'Afrique, d'Amérique du Sud…) en parallèle (mais dans un esprit plus Tour de France) avec ce que le cyclisme de l'Est proposait avec la Course de la Paix (très peu montagneuse)…
Malgré différentes mutations plus ou moins réussies elle a toujours gardé ce côté confrontation d'univers différents (les amateurs et les pro à une époque où des pros comme Indurain, Fignon ou Mottet battaient des amateurs Japonais ou Mexicains).
Aujourd'hui le Tour de l'Avenir fait partie de la Coupe des Nations des U23... il est donc ouvert à des sélections nationales de coureurs de moins de 23 ans qu'ils soient pros, amateurs élites en quête de contrat pro ou amateurs exotiques rêvant de se confronter aux coureurs Européens…
Tous ces coureurs y ont leurs places au même titre si leurs fédérations les sélectionnent quelque soit leurs niveaux respectifs : c'est cette confrontation qui les étalonnera. Ce serait un contresens d'en exclure les meilleurs sous le prétexte qu'ils empêcheront que triomphent des coureurs prometteurs mais inaguerris !
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 22:19
par Quef
Le fait est que les meilleurs U23 ne viennent pas, mais je suis d’accord qu’il y a un règlement pour l’inscription entre que s’il est respecté il ne reste qu’à profiter de la victoire de Sosa
Pour en revenir à la course du jour j’ai vu une vidéo de l’arrivée, heureusement qu’elle n’a pas accueilli un sprint massif
wallers a écrit : 19 août 2018, 18:31
Le Rwanda va faire le chrono par équipes avec 2 coureurs.
Il y a des délais ?
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 22:35
par daizenshu_
Les délais pour le CLME sont de 30%.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 22:44
par angelsB
Quef a écrit : 19 août 2018, 22:19
Le fait est que les meilleurs U23 ne viennent pas, mais je suis d’accord qu’il y a un règlement pour l’inscription entre que s’il est respecté il ne reste qu’à profiter de la victoire de Sosa
wallers a écrit : 19 août 2018, 18:31
Faut avoir ce que tu dis : les meilleurs U23 ne seraient pas là mais il faudrait que les bons U23 n'y soient pas ?
De toute façon ce ne sont pas les coureurs qui décident de venir ou pas : ce sont les sélectionneurs qui font leurs sélections suivant des critères qu'ils jugent valables… Après chacun peut préférer d'autres choix… mais nous ne sommes pas sélectionneurs nationaux…
Et cette année j'ai plutôt entendu dire que les différentes sélections présentaient plutôt l'élite des U23 plutôt que des espoirs de seconde zone !
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 19 août 2018, 22:46
par Tacos
Les sprinteurs allemands c'est quelque chose. Il y a eu Zabel, puis Greipel, Kittel/Degenkolb et maintenant il va y avoir Ackermann qui va régner sur les sprints puis Max Kanter.
Sur les 3 étapes il a fini devant Rui Oliveira, Stannard et Thijssen.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 08:32
par Quef
angelsB a écrit : 19 août 2018, 22:44
Quef a écrit : 19 août 2018, 22:19
Le fait est que les meilleurs U23 ne viennent pas, mais je suis d’accord qu’il y a un règlement pour l’inscription entre que s’il est respecté il ne reste qu’à profiter de la victoire de Sosa
Faut avoir ce que tu dis : les meilleurs U23 ne seraient pas là mais il faudrait que les bons U23 n'y soient pas ?
De toute façon ce ne sont pas les coureurs qui décident de venir ou pas : ce sont les sélectionneurs qui font leurs sélections suivant des critères qu'ils jugent valables… Après chacun peut préférer d'autres choix… mais nous ne sommes pas sélectionneurs nationaux…
Et cette année j'ai plutôt entendu dire que les différentes sélections présentaient plutôt l'élite des U23 plutôt que des espoirs de seconde zone !
Bernal, Gaudu et autres Hodeg ne sont pas là, par exemple. Je crois que le réglement interdit la présence de coureurs WT, c’est peut être ce qui induit une certaine confusion âge/statut. Les sélectionneurs ne font donc pas totalement ce qu’ils veulent
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:09
par Tacos
Quef a écrit : 20 août 2018, 08:32
angelsB a écrit : 19 août 2018, 22:44
Faut avoir ce que tu dis : les meilleurs U23 ne seraient pas là mais il faudrait que les bons U23 n'y soient pas ?
De toute façon ce ne sont pas les coureurs qui décident de venir ou pas : ce sont les sélectionneurs qui font leurs sélections suivant des critères qu'ils jugent valables… Après chacun peut préférer d'autres choix… mais nous ne sommes pas sélectionneurs nationaux…
Et cette année j'ai plutôt entendu dire que les différentes sélections présentaient plutôt l'élite des U23 plutôt que des espoirs de seconde zone !
Bernal, Gaudu et autres Hodeg ne sont pas là, par exemple. Je crois que le réglement interdit la présence de coureurs WT, c’est peut être ce qui induit une certaine confusion âge/statut. Les sélectionneurs ne font donc pas totalement ce qu’ils veulent
Je me rappel d'une édition où c'était du grand n'importe quoi avec la présence de Marc Soler (qui gagne l'épreuve) et de Seb Henao, tout deux en WT chez la Movistar et la Sky.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:09
par Orodreth
Quef a écrit : 19 août 2018, 22:19
Le fait est que les meilleurs U23 ne viennent pas, mais je suis d’accord qu’il y a un règlement pour l’inscription entre que s’il est respecté il ne reste qu’à profiter de la victoire de Sosa
Pour en revenir à la course du jour j’ai vu une vidéo de l’arrivée, heureusement qu’elle n’a pas accueilli un sprint massif
wallers a écrit : 19 août 2018, 18:31
Le Rwanda va faire le chrono par équipes avec 2 coureurs.
Il y a des délais ?
Comme sur la première étape avec un virage à angle droit à 50 m de l'arrivée.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:10
par Orodreth
Tacos a écrit : 20 août 2018, 09:09
Quef a écrit : 20 août 2018, 08:32
Bernal, Gaudu et autres Hodeg ne sont pas là, par exemple. Je crois que le réglement interdit la présence de coureurs WT, c’est peut être ce qui induit une certaine confusion âge/statut. Les sélectionneurs ne font donc pas totalement ce qu’ils veulent
Je me rappel d'une édition où c'était du grand n'importe quoi avec la présence de Marc Soler (qui gagne l'épreuve) et de Seb Henao, tout deux en WT chez la Movistar et la Sky.
D'ailleurs il y a Jaime Castrillo qui chez Movistar et est présent ici. Bon il n'a fait que rouler en tête du peloton depuis le début la saison.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:22
par Fusagasuga2
Tacos a écrit : 20 août 2018, 09:09
Je me rappel d'une édition où c'était du grand n'importe quoi avec la présence de Marc Soler (qui gagne l'épreuve) et de Seb Henao, tout deux en WT chez la Movistar et la Sky.
Allez je mets mon grain de sel mais pour moi cette épreuve est là pour les jeunes coureurs, comme son nom l'indique, parce que les jeunes ne sont pas encore physiologiquement au top. Que le jeune ait ou pas un contrat pro, en conti ou en WT ne devrait pas jouer. S'ils ont été repérés avant tant mieux mais pas de raison de permettre à des jeunes "moyens" de l'emporter parce que les meilleurs ne peuvent être présents. Par contre un petit rabaissement de la limite d'age pourrait peut être être envisagé.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:26
par Tacos
Donc si l'année prochaine, après avoir remporté le TDF, Bernal participe au Tour de l'Avenir, tu trouverais ça normal
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:30
par Tacos
wallers a écrit : 19 août 2018, 18:31
Le Rwanda va faire le chrono par équipes avec 2 coureurs.
Un chrono par équipe à 6 maxi, le temps est pris sur le combien de coureur? 3ème? 4ème?
Parce que je connais juste les TTT à 7-8 ou 9 coureurs, et on prend sur le 5ème. J'imagine que là c'est moins.
Re: Tour de l'Avenir 2018
Publié : 20 août 2018, 09:37
par On3
AlbatorConterdo a écrit : 19 août 2018, 16:40
Comme je l'ai déjà dit : content pour vous.
Profitez bien de cette course.
