Re: Comment expliquer la défaillance de Thibaut Pinot?
Publié : 26 mai 2018, 22:49
En quoi ?
Ils sont surtout rentrés dans les délais.
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Je crois que c'est plutôt à Grammont que tu devrais faire ce reproche. Richard ne faisait que répondre avec ironie à son post.MiguelDelgado2 a écrit : 26 mai 2018, 22:19On ne connait pas la gravité de son état, je trouve déplacé de porter un jugement à l'emporte pièce (et méprisant) sur un coureur hospitalisé.
Oui on est dans le complotismeCoalize a écrit : 26 mai 2018, 22:12Sky est toujours aussi conne. Elle empoisonne tibo et oublie d'empoisonner Dumoulin...daizenshu_ a écrit : 26 mai 2018, 20:35
Il faut maintenant prouver que Sky est derrière tout ça (ou un type qui souhaitait voir Froome gagner, genre Vegni...), et le tour sera joué.![]()
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Bref, les gars vous dites de la merde là...
je vais poser une question bête, car je ne m'y connais pas en biorécupération, mais si c'est bien déshydratation, n'est-ce pas une faute pro ? Bien boire c'est la base quand même.Tony09* a écrit : 26 mai 2018, 21:40Comment on peut parler "juste" du mental ? Il n'avait aucune raison d'avoir la pression aujourd'hui, ce n’était pas une étape dantesque et les dés étaient (pratiquement) jetés.Richard a écrit : 26 mai 2018, 21:20 Mais bien sûr.
Et là il est à l'hosto pour quoi, foulure du mental ?
Non mais sérieux...
Aujourd'hui c'etait clairement physique pour exploser de la sorte, déshydratation donc, c'est "bête" et hyper frustrant, mais on ne va pas épiloguer pendant des heures ou proposer à Pinot de consulter un psy.
Il n'a pas forcément un mental de "tueur" (à la Froome, ce qu'on peut admirer chez lui), mais ce n'est pas un dépressif non plus.
MiguelDelgado2 a écrit : 26 mai 2018, 22:19On ne connait pas la gravité de son état, je trouve déplacé de porter un jugement à l'emporte pièce (et méprisant) sur un coureur hospitalisé.
consolons-nous en apprenant que Hubert Dupont va l'avoir, in fine, son top 20
franckylaterreur a écrit : 26 mai 2018, 22:49 Je pense que l'étape d'hier y est pour beaucoup dans la défaillance, et plus particulièrement les hésitations et les énervements permanents pendant 80km :
_ ou est Reichenbach ?
_ je roule ou pas ?
_ ils font chier ces sud-américains !
Ouais mais la déshydratation ce n'est pas que cela.tuco a écrit : 26 mai 2018, 23:13je vais poser une question bête, car je ne m'y connais pas en biorécupération, mais si c'est bien déshydratation, n'est-ce pas une faute pro ? Bien boire c'est la base quand même.Tony09* a écrit : 26 mai 2018, 21:40
Comment on peut parler "juste" du mental ? Il n'avait aucune raison d'avoir la pression aujourd'hui, ce n’était pas une étape dantesque et les dés étaient (pratiquement) jetés.
Aujourd'hui c'etait clairement physique pour exploser de la sorte, déshydratation donc, c'est "bête" et hyper frustrant, mais on ne va pas épiloguer pendant des heures ou proposer à Pinot de consulter un psy.
Il n'a pas forcément un mental de "tueur" (à la Froome, ce qu'on peut admirer chez lui), mais ce n'est pas un dépressif non plus.
Non ?
Voilà, ce n est pas que boire. C est un tas de facteurs possible qui peuvent provoquer une déshydratation.Nopik a écrit : 26 mai 2018, 23:20Ouais mais la déshydratation ce n'est pas que cela.tuco a écrit : 26 mai 2018, 23:13
je vais poser une question bête, car je ne m'y connais pas en biorécupération, mais si c'est bien déshydratation, n'est-ce pas une faute pro ? Bien boire c'est la base quand même.
Non ?
Si tu as la chiasse tu te déshydrates. Si tu transpires +++ tu te déshydrates.
Donc il faut boire, oui. Mais l'organisme ne va pas forcement être capable d'absorber toute cette eau. Une certaine quantité sera éliminée directement. Et en plus, parfois le corps ou la tête refuse de boire davantage (estomac plein, dégout, etc).
Oui il y a des états pathologiques pouvant entraîner une déshydratation. Il ne faut pas y voir forcément une négligence du coureur.Nopik a écrit : 26 mai 2018, 23:20Ouais mais la déshydratation ce n'est pas que cela.tuco a écrit : 26 mai 2018, 23:13
je vais poser une question bête, car je ne m'y connais pas en biorécupération, mais si c'est bien déshydratation, n'est-ce pas une faute pro ? Bien boire c'est la base quand même.
Non ?
Si tu as la chiasse tu te déshydrates. Si tu transpires +++ tu te déshydrates.
Donc il faut boire, oui. Mais l'organisme ne va pas forcement être capable d'absorber toute cette eau. Une certaine quantité sera éliminée directement. Et en plus, parfois le corps ou la tête refuse de boire davantage (estomac plein, dégout, etc).
Le stress ne détruit pas les anticorpstuco a écrit : 26 mai 2018, 23:23 autre hypothèse, et là je verse dans le holisme, mais bon, c'est un peu ma philosophie, mais les gens qui tombent souvent malade physiquement cela ne peut-il pas être du à une fragilité mentale ? Le stress agissant comme un destructeur d'anticorps, ou quelque chose comme ça ?
(c'est peu ou prou ce qui me fait dire, nolens volens, que Merckx méritait son tour 71, et non Ocana)
Dans ce cas, mille pardons à Richard, j'ai sans doute mal lu (mon pic de forme est finituco a écrit : 26 mai 2018, 23:15MiguelDelgado2 a écrit : 26 mai 2018, 22:19
On ne connait pas la gravité de son état, je trouve déplacé de porter un jugement à l'emporte pièce (et méprisant) sur un coureur hospitalisé.
Je crois que Richard le défendait au contraire
Je l'avais pas faite comme ca, mais je suis content de lire une analyse sérieuse. Dumoulin épouvantail de ce Giro, qui a poussé ses adversaires à leur derniers retranchements, d'abord Chaves, puis Yates puis Pinot. Ca me plaît.Thor8_one a écrit : 26 mai 2018, 23:31Voilà, ce n est pas que boire. C est un tas de facteurs possible qui peuvent provoquer une déshydratation.Nopik a écrit : 26 mai 2018, 23:20
Ouais mais la déshydratation ce n'est pas que cela.
Si tu as la chiasse tu te déshydrates. Si tu transpires +++ tu te déshydrates.
Donc il faut boire, oui. Mais l'organisme ne va pas forcement être capable d'absorber toute cette eau. Une certaine quantité sera éliminée directement. Et en plus, parfois le corps ou la tête refuse de boire davantage (estomac plein, dégout, etc).
Thibault Pinot me fait penser au marcheur Diniz qui était allé au bout de lui lors du 20km à Rio.
Ça montre encore que Pinot est capable d aller au bout de lui. Respect à lui.
Comme lue à droite à gauche, ce Giro à été éprouvant. Le hic ?
On a d abord un Yates qui souhaitaient prendre du temps à Dumoulin
Acte 2 Froome qui a eu besoin de prendre du temps à Dumoulin.
Dumoulin à été un épouvantail sur ce Giro et à obligé tous les coureurs à ce dévoilé.
Il reste qui ?
Froome 4 x vainqueur du Tour.
Carapaz et Lopez qui n ont jamais chercher spécialement à rentrer sur le podium, sauf aujourd hui.
Derrière tous les gros ont craqué et le top 10 est rempli de mec qui ont juste fait une autre course.
Les fameux glucocorticoïdes chers à Laborit...Wald a écrit : 26 mai 2018, 23:35Le stress ne détruit pas les anticorpstuco a écrit : 26 mai 2018, 23:23 autre hypothèse, et là je verse dans le holisme, mais bon, c'est un peu ma philosophie, mais les gens qui tombent souvent malade physiquement cela ne peut-il pas être du à une fragilité mentale ? Le stress agissant comme un destructeur d'anticorps, ou quelque chose comme ça ?
(c'est peu ou prou ce qui me fait dire, nolens volens, que Merckx méritait son tour 71, et non Ocana)![]()
Mais, oui, il peut affecter le système immunitaire et le rendre moins efficace contre des pathogènes.
Pardonné, va en paixMiguelDelgado2 a écrit : 26 mai 2018, 23:39
Dans ce cas, mille pardons à Richard, j'ai sans doute mal lu (mon pic de forme est fini).
oui, bon, je dis "anticorps" en mec qui a fait bac B et histoire après, hein, mais tu as compris ce que je voulais direWald a écrit : 26 mai 2018, 23:35Le stress ne détruit pas les anticorpstuco a écrit : 26 mai 2018, 23:23 autre hypothèse, et là je verse dans le holisme, mais bon, c'est un peu ma philosophie, mais les gens qui tombent souvent malade physiquement cela ne peut-il pas être du à une fragilité mentale ? Le stress agissant comme un destructeur d'anticorps, ou quelque chose comme ça ?
(c'est peu ou prou ce qui me fait dire, nolens volens, que Merckx méritait son tour 71, et non Ocana)![]()
Mais, oui, il peut affecter le système immunitaire et le rendre moins efficace contre des pathogènes.