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Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 11:43
par derniercol
Gilbert et Bettini ont gagné la Lombardie (et bien d'autres punchers avant eux). Mais c'est vrai que depuis 2012, on voit surtout des grimpeurs qui ont du punch sur le podium. Les purs punchers se font plus rares, mais j'ai aussi l'impression que le parcours s'est un peu durci non ?

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 11:55
par allezlasse
Le parcours de 2003 :

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Celui de 1999 :

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1993 :

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1990 :

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1984 :

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etc

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 11:59
par allezlasse
En bref, je ne crois pas que le parcours se soit particulièrement durci. Je crois que ce qui a changé surtout, c'est la participation, qui s'est densifiée (la course a toujours attiré des top coureurs, mais le niveau général de la start list s'est me semble-t-il élevé depuis 10-15 ans, à l'instar du Giro ou de la Vuelta par exemple)

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 14:06
par Richard
FrancescoDelPonte a écrit : 03 oct. 2017, 09:15
Richard a écrit : 02 oct. 2017, 21:34 et Chaves l'année dernière ? Plus grimpeur que puncheur

Pour la catégorie surcotée, c'est un avis perso mais je le rejoins pas du tout, je ne vois pas en quoi par rapport à celle des rouleurs, des sprinteurs, etc. Bref c'est un autre débat
Euh oui, d'accord avec toi pour Chaves, c'est ce que je dis justement : la Lombardie est désormais réservée aux grimpeurs.

Pour la catégorie surcotée c'est évidemment du troll, mais seulement à moitié, car je trouve qu'il y a un peu de vérité dans mes propos quand même (on le verra bien l'année prochaine sur les GT quand on s'emmerdera à deux cents à l'heure).
yes ok :super:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 17:45
par pascualito
10 kg de trop pour Gilbert dans le Sormano, mais il tentera d'anticiper dans son rôle d'électron libre qu'il convient très bien depuis quelques mois :wink:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 17:59
par -Vélomen-
Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 18:03
par Liam
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Tout dépend du scénario aussi.

Je ne suis pas sûr qu'un mondial soit autant durci dans le coeur de course que peut l'être une grande classique. Demain Bahrein va certainement tenter d'imposer un gros train dans Ghisallo/Sormano pour Nibali comme Astana l'avait fait en 2015. Ce qui peut en effet ne pas convenir aux puncheurs type Alaphilippe et Kwiatkowski. Mais sur une configuration de mondial avec une course plus attentiste la donne peut être différente. D'autant qu'en un an il a le temps de progresser. Il ne faut pas oublier qu'il a tout de même terminé 6ème d'un Dauphiné très montagneux l'an dernier, à moins d'une minute de Froome.

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 18:07
par pascualito
Vu la forme de Wiscowsli et de Pelle y risotto il faudra etre très costaud dès les pentes qui mène à la chapelle :wink:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 18:10
par Richard
Liam a écrit : 03 oct. 2017, 18:03
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Tout dépend du scénario aussi.

Je ne suis pas sûr qu'un mondial soit autant durci dans le coeur de course que peut l'être une grande classique. Demain Bahrein va certainement tenter d'imposer un gros train dans Ghisallo/Sormano pour Nibali comme Astana l'avait fait en 2015. Ce qui peut en effet ne pas convenir aux puncheurs type Alaphilippe et Kwiatkowski. Mais sur une configuration de mondial avec une course plus attentiste la donne peut être différente. D'autant qu'en un an il a le temps de progresser. Il ne faut pas oublier qu'il a tout de même terminé 6ème d'un Dauphiné très montagneux l'an dernier, à moins d'une minute de Froome.
De toute façon aux Mondiaux il sera leader bis (ou ter) en cas de scénario attentiste je crois.

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 18:14
par -Vélomen-
Liam a écrit : 03 oct. 2017, 18:03
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Tout dépend du scénario aussi.

Je ne suis pas sûr qu'un mondial soit autant durci dans le coeur de course que peut l'être une grande classique. Demain Bahrein va certainement tenter d'imposer un gros train dans Ghisallo/Sormano pour Nibali comme Astana l'avait fait en 2015. Ce qui peut en effet ne pas convenir aux puncheurs type Alaphilippe et Kwiatkowski. Mais sur une configuration de mondial avec une course plus attentiste la donne peut être différente. D'autant qu'en un an il a le temps de progresser. Il ne faut pas oublier qu'il a tout de même terminé 6ème d'un Dauphiné très montagneux l'an dernier, à moins d'une minute de Froome.
Ce que tu dis est vrai, et d'ailleurs Alaphilippe a déjà démontré qu'il pouvait briller dans de vrais cols.

Le parcours du Lombardie est terrible, s'il passe samedi avec les meilleurs et qu'il fait un top 5 ou un top 10, alors on pourra dire qu'il sera un client sur les Mondiaux. Mais s'il passe à la trappe et termine à plusieurs minutes, alors j'aurais un gros doute.

Kwiat, je n'y crois pas du tout pour samedi.

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 22:01
par FrancescoDelPonte
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Vu ce qu'il avait montré à Rio, je ne m'inquiète pas pour lui, s'il est en pleine forme.

Sur des cols plus longs je pense qu'il pèterait à coup sûr, mais ce n'est pas non plus des étapes de montagne de GT qu'on a ici avec des cols à 2000+ de plus de 15 bornes.

Bref, Alaphilippe pour dimanche :banana:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 22:30
par levrai-dufaux
Magnifique présentation :applaud: :applaud:

Hâte d'y être et en même temps, toujours un petit pincement au coeur quand arrive cette course : c'est ensuite parti pour de long mois d'attente !!

Et quand on regarde la saison qui vient de s'écouler, on peut se dire qu'on a été sacrément gâté cette année, en dépit d'un Tour de France décevant.

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 22:35
par Vincenzo60
FrancescoDelPonte a écrit : 03 oct. 2017, 22:01
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Vu ce qu'il avait montré à Rio, je ne m'inquiète pas pour lui, s'il est en pleine forme.

Sur des cols plus longs je pense qu'il pèterait à coup sûr, mais ce n'est pas non plus des étapes de montagne de GT qu'on a ici avec des cols à 2000+ de plus de 15 bornes.

Bref, Alaphilippe pour dimanche :banana:
L'an passé, on attendait Alajulian gros comme une maison et il termine avant-dernier alors bon :spamafote:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 22:44
par jimmy39
FrancescoDelPonte a écrit : 03 oct. 2017, 22:01
-Vélomen- a écrit : 03 oct. 2017, 17:59 Alaphilippe, c'est un énorme test pour lui.

S'il ne fait pas partie des meilleurs samedi, alors on pourra dire qu'il aura du mal sur le parcours des Mondiaux 2018 et qu'il ne pourra pas revendiquer une place de leader aux côtés de Pinot et Bardet.
Vu ce qu'il avait montré à Rio, je ne m'inquiète pas pour lui, s'il est en pleine forme.

Sur des cols plus longs je pense qu'il pèterait à coup sûr, mais ce n'est pas non plus des étapes de montagne de GT qu'on a ici avec des cols à 2000+ de plus de 15 bornes.

Bref, Alaphilippe pour dimanche :banana:
Tu as sans doute raison, Alaphilippe sera tellement vexé d'avoir été remis à sa place samedi par une demi-douzaine de compatriotes qu'il prendra le départ de Paris-Tours dimanche le couteau entre les dents :elephant:

Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17

Publié : 03 oct. 2017, 23:02
par marooned
Vincenzo60 a écrit : 03 oct. 2017, 22:35
FrancescoDelPonte a écrit : 03 oct. 2017, 22:01

Vu ce qu'il avait montré à Rio, je ne m'inquiète pas pour lui, s'il est en pleine forme.

Sur des cols plus longs je pense qu'il pèterait à coup sûr, mais ce n'est pas non plus des étapes de montagne de GT qu'on a ici avec des cols à 2000+ de plus de 15 bornes.

Bref, Alaphilippe pour dimanche :banana:
L'an passé, on attendait Alajulian gros comme une maison et il termine avant-dernier alors bon :spamafote:
La configuration est différente cette année. Il s'y pointe avec beaucoup plus de fraicheur que l'année dernière où il sortait d'un enchainement impressionnant à un très haut niveau (Californie / Dauphiné / Tour / J.O / Canadiennes / Championnat d'Europe).

Ce serait décevant qu'il ne soit pas un acteur de cette édition même si l'autre parcours avec l'arrivée à Bergame lui correspond mieux d'après moi.