Re: Montagne: Quelle solution pour qu'elle fasse à nouveau la différence?
Publié : 29 mai 2017, 05:25
Pour moi Pinot Quintana Pozzo était les 3 meilleurs en montagne, Nibali Zak juste derrière. Dumoulin légerement en dessous mais beaucoup plus intélligent. Ses déclarations et ses alliances ont bluffé tout le monde. Il avait l' air telment serein quand il était laché, pas parce qu' il était fort, mais parce que Trek et Lotto avait le meme intéret que lui, ne pas durcir la course en montagne donc le ramener pour que la course ne devienne pas folle.
Le niveau est très resseré car Dumoulin a réussi à faire croire à Pinot Quintana Pozzo qu' il était à leur niveau en montagne. Quand il était dans un bon jour il suivait et attaquait lors des temps morts, gros bluff.
Quand il était moyen, il se laissait décrocher dans le premier quard de l' ascension, maintenait l' écart en dessous de 20 secondes pour gagner du temps et laisser croire aux autres qu' il allait peut etre craquer et perdait du terrain seulement quand il craquait ou que les autres accéleraient.
Dumoulin était pas l' homme fort de ce Giro en montagne mais il a réussi à le faire croire, et il a très bien geré ses jours sans tactiquement. Il perd une minute 21 sur la pause caca et reste au moins 3 km à une minute 13 ou le peloton attend un peu.
Je pensais pas que Dumoulin gagnerait avec Sunweb, on a compris sur l' étape 19 que Trek Sunweb Lotto Jumbo faisait course commune, et cette alliance dure peut etre depuis un moment.
Dumoulin Mollema SK faisaient cause commune pendant 80 % de l' étape en générale, et après chacun pour soit face à la pente.
Nibali et Quintana ont aussi fait un peu cause commune.
Pozzo et Pinot se sont alliés trop tard, juste sur la dernière étape. On voit sur les images qu' AG2R et la FDJ roulent ensemble avec Pozzo qui laisse passer reichenbach par un geste. Cette alliance aurait du etre faite beaucoup plus tot sans le coup de froid de Pinot.
Pozzo et Pinot aurait été allié sur les 3 dernière étapes de montagne, et pas la dernière, ils pouvaient gagner. Ces alliances sont normales, quand les intérets sont communs, mais Pinot Pozzo Zak sont les cocus de l' affaire.
Et Dumoulin le grand vainqueur, il perd 3 min 40 sur Quintana en montagne ou 3 min 18 sur Pozzo ou 2 min 42 sur un pinot malade et certains croit qu' il était à leur niveau.
Sa pause caca lui fait perdre 1 minutes 21 mais gagner 3 km de neutralisation environ et lui permet de lisser son effort. Avec la descente qu' il fait ce jour là, il fait le cinquième temps de la montée à 8 secondes de pinot et lui reprend 30 secondes dans la descente. Pour Perdre 43 secondes sur Pinot.
1 minutes vingt et une , moins 8 secondes au sommet, moins 30 secondes dans la descente. Ce qu' on a pris pour un exploit, était une une belle montée, cinquième temps de montée sans la pause " caca". Il nous a baisé, en se servant des micros, des caméras, des alliances, du SRM.
Dumoulin est un mec bien, intelligent, loin d' etre arrogant, son arrogance était du Bluff, comme ses déclarations, comme ses sourires à la caméra ou rictus, il a tout fait pour qu' on le pense plus fort.
L' homme le plus fort du Giro n' aurait pas gagner à Oropa seulement, Quintana a fait 5 Top 5 sur des étapes en ligne difficile, Pinot 6 , Zak 4, Pozzo 4 , Nibali 3 Dumoulin 2 ( troisième au Blokhaus, premier à Oropa ).
Sur les 10 étapes en ligne difficile de ce Giro, un maillot rose dominateur n' aura pas gagné qu' à Oropa... C' est pas là ou on fait le plus d' écart. Les 4 premiers sont en moins de 14 secondes.
C' était la seule étape en ligne qu' il pouvait gagner, il l' a fait pour marquer les esprits, gagner avec le rose, avoir 2 min 47 d' avance sur Quintana le deuxième en lui prenant 14 secondes plus 10 de bonif.
Dumoulin a rendu timide Movistar, Katusha, AG2R, FDJ, Barhein en bluffant leur leader. Quintana a longtemp cru qu' il était moins fort que Dumoulin en montagne comme Pinot Zak Nibali ou Pozzo.
Ils ont compris trop tard ... Dumoulin était juste au dessus de Mollema,c' était le sixième grimpeur de ce Giro, il le gagne car on a pas assez durcit la course par la peur qu' il a inspiré.
Les adversaires ont compris le soir de l' étape 19, que tout ce bluff était un aveux de faiblesse, pas avant. Quand ils ont vu l' alliance néerlandaise avec les "faibles" et le résultat ils ont compris.
C' est pour ça que le Grappa a été monté si vite, pour tenter de rattrapper les occasions perdues.
Ce Giro est aussi intéressant pour Quintana, qui était le plus régulier mais n' a pas gagné à cause d' une grosse erreur tactique ( il a longtemp cru dumoulin à son niveau en montagne) . Il fera pas la meme erreur sur le Tour, ou il durcira la course dès qu' il se sent bien pour user les adversaires avant d' attaquer.
Attaquer de loin est devenu quasi impossible sans avoir mis le peloton en pièce détaché, t' as toujours des regroupements à 2 ou 3 derrière ce qui permet de limiter les écarts.
Quelqu' un pourrait m' expliquer pourquoi Jungels et Yates ont roulé avec Mollema et Dumoulin, quand l' écart est monté à 30 secondes l' étape était perdue ...
Je rappelle que Yates avait 28 secondes sur Jungels de retard, il devait en reprendre une dizaine pour rester devant après le chrono.
Au moment ou l' écart est à 30 secondes, Yates est à 5 min 30 de Pozzovivo et Jungels à 5 minutes 30 d' avance sur Formolo au général , je compte pas Mollema qui est dans leur groupe.
Les 5 plus forts sont à l' avant et se regroupe avec 30 secondes d' avance sur Dumoulin Mollema Yates Jungels, on aurait pu imaginer qu' il finisse à 50 secondes mais non ils finissent à 15 !!
Ces 35 secondes là finissent dans le cul de Quintana qui vient mourir à 31 secondes au CG final. Le colombien a beaucoup appris sur ce Giro. Il semble en route vers un beau Tour de France.
Les arrangements, alliance ça a toujours existé dans le cyclisme mais l' attitude de Yates et Jungels n' a aucune logique, sauf si c' est pour gagner l' étape ...
Et Yates qui roule en reprenant le groupe Dumoulin Quinta Nibali sur l' étape 18....
Quelqu' un se souvient si Dumoulin a réagit une fois derrière Jungels Yates Mollema SK sur la deuxième partie du Giro après Oropa étape 14 quand ils attaquaient ??
SK a tout perdu Samedi et 24 heures plus tard , la réaction de son coéquipier Van Emden après sa victoire dans le chrono " c' est un jour historique pour le cyclisme néerlandais avec la victoire de Tom Dumoulin au géneral et la mienne sur ce chrono"
Jungels a gagné une place et un maillot blanc, Yates a gagné 4 places et a porté le maillot blanc, Mollema a obtenu la meilleure place possible derrière les 6 gros ( Pozzo Quintana Pinot Nibali Dumoulin Zak), Dumoulin a gardé son maillot rose et gagné 10 équipiers pour la dernière semaine pendant 80 % des étapes. SK a gagné 3 places et une minute 20 sur Dumoulin en 4 étapes entre Oropa et l' étape 18 au soir.
Dumoulin SK Mollema ont roulé ensemble ça crève les yeux, Yates et Jungels probablement aussi. Ils avaient tous intéret à rendre la course moins dure à cause des 5 plus forts en montagne ( Nibali Quintana Pozzo Pinot Zak).
La mission est remplie, sans l' abdandon de SK ils auraient pris les 4 places derrière les 5 grimpeurs et Dumoulin aurait gardé le maillot. SK a abandonné ... Ils ont juste les 3 places derrière les 5 et le maillot rose.
Je dénonce pas ce genre de pratique, ça fait le charme de notre sport, mais le bénélux et Orica semblent avoir fait un pacte après Oropa ou peut etre avant.
Je suis sur que Mollema SK Dumoulin c' était la meme équipe, et ça me semble presque sur pour Orica, Jungels j' ai un doute.
Je le dis aussi pour rassurer nos chers lecteurs, Dumoulin sera jamais Indurain.
Le niveau est très resseré car Dumoulin a réussi à faire croire à Pinot Quintana Pozzo qu' il était à leur niveau en montagne. Quand il était dans un bon jour il suivait et attaquait lors des temps morts, gros bluff.
Quand il était moyen, il se laissait décrocher dans le premier quard de l' ascension, maintenait l' écart en dessous de 20 secondes pour gagner du temps et laisser croire aux autres qu' il allait peut etre craquer et perdait du terrain seulement quand il craquait ou que les autres accéleraient.
Dumoulin était pas l' homme fort de ce Giro en montagne mais il a réussi à le faire croire, et il a très bien geré ses jours sans tactiquement. Il perd une minute 21 sur la pause caca et reste au moins 3 km à une minute 13 ou le peloton attend un peu.
Je pensais pas que Dumoulin gagnerait avec Sunweb, on a compris sur l' étape 19 que Trek Sunweb Lotto Jumbo faisait course commune, et cette alliance dure peut etre depuis un moment.
Dumoulin Mollema SK faisaient cause commune pendant 80 % de l' étape en générale, et après chacun pour soit face à la pente.
Nibali et Quintana ont aussi fait un peu cause commune.
Pozzo et Pinot se sont alliés trop tard, juste sur la dernière étape. On voit sur les images qu' AG2R et la FDJ roulent ensemble avec Pozzo qui laisse passer reichenbach par un geste. Cette alliance aurait du etre faite beaucoup plus tot sans le coup de froid de Pinot.
Pozzo et Pinot aurait été allié sur les 3 dernière étapes de montagne, et pas la dernière, ils pouvaient gagner. Ces alliances sont normales, quand les intérets sont communs, mais Pinot Pozzo Zak sont les cocus de l' affaire.
Et Dumoulin le grand vainqueur, il perd 3 min 40 sur Quintana en montagne ou 3 min 18 sur Pozzo ou 2 min 42 sur un pinot malade et certains croit qu' il était à leur niveau.
Sa pause caca lui fait perdre 1 minutes 21 mais gagner 3 km de neutralisation environ et lui permet de lisser son effort. Avec la descente qu' il fait ce jour là, il fait le cinquième temps de la montée à 8 secondes de pinot et lui reprend 30 secondes dans la descente. Pour Perdre 43 secondes sur Pinot.
1 minutes vingt et une , moins 8 secondes au sommet, moins 30 secondes dans la descente. Ce qu' on a pris pour un exploit, était une une belle montée, cinquième temps de montée sans la pause " caca". Il nous a baisé, en se servant des micros, des caméras, des alliances, du SRM.
Dumoulin est un mec bien, intelligent, loin d' etre arrogant, son arrogance était du Bluff, comme ses déclarations, comme ses sourires à la caméra ou rictus, il a tout fait pour qu' on le pense plus fort.
L' homme le plus fort du Giro n' aurait pas gagner à Oropa seulement, Quintana a fait 5 Top 5 sur des étapes en ligne difficile, Pinot 6 , Zak 4, Pozzo 4 , Nibali 3 Dumoulin 2 ( troisième au Blokhaus, premier à Oropa ).
Sur les 10 étapes en ligne difficile de ce Giro, un maillot rose dominateur n' aura pas gagné qu' à Oropa... C' est pas là ou on fait le plus d' écart. Les 4 premiers sont en moins de 14 secondes.
C' était la seule étape en ligne qu' il pouvait gagner, il l' a fait pour marquer les esprits, gagner avec le rose, avoir 2 min 47 d' avance sur Quintana le deuxième en lui prenant 14 secondes plus 10 de bonif.
Dumoulin a rendu timide Movistar, Katusha, AG2R, FDJ, Barhein en bluffant leur leader. Quintana a longtemp cru qu' il était moins fort que Dumoulin en montagne comme Pinot Zak Nibali ou Pozzo.
Ils ont compris trop tard ... Dumoulin était juste au dessus de Mollema,c' était le sixième grimpeur de ce Giro, il le gagne car on a pas assez durcit la course par la peur qu' il a inspiré.
Les adversaires ont compris le soir de l' étape 19, que tout ce bluff était un aveux de faiblesse, pas avant. Quand ils ont vu l' alliance néerlandaise avec les "faibles" et le résultat ils ont compris.
C' est pour ça que le Grappa a été monté si vite, pour tenter de rattrapper les occasions perdues.
Ce Giro est aussi intéressant pour Quintana, qui était le plus régulier mais n' a pas gagné à cause d' une grosse erreur tactique ( il a longtemp cru dumoulin à son niveau en montagne) . Il fera pas la meme erreur sur le Tour, ou il durcira la course dès qu' il se sent bien pour user les adversaires avant d' attaquer.
Attaquer de loin est devenu quasi impossible sans avoir mis le peloton en pièce détaché, t' as toujours des regroupements à 2 ou 3 derrière ce qui permet de limiter les écarts.
Quelqu' un pourrait m' expliquer pourquoi Jungels et Yates ont roulé avec Mollema et Dumoulin, quand l' écart est monté à 30 secondes l' étape était perdue ...
Je rappelle que Yates avait 28 secondes sur Jungels de retard, il devait en reprendre une dizaine pour rester devant après le chrono.
Au moment ou l' écart est à 30 secondes, Yates est à 5 min 30 de Pozzovivo et Jungels à 5 minutes 30 d' avance sur Formolo au général , je compte pas Mollema qui est dans leur groupe.
Les 5 plus forts sont à l' avant et se regroupe avec 30 secondes d' avance sur Dumoulin Mollema Yates Jungels, on aurait pu imaginer qu' il finisse à 50 secondes mais non ils finissent à 15 !!
Ces 35 secondes là finissent dans le cul de Quintana qui vient mourir à 31 secondes au CG final. Le colombien a beaucoup appris sur ce Giro. Il semble en route vers un beau Tour de France.
Les arrangements, alliance ça a toujours existé dans le cyclisme mais l' attitude de Yates et Jungels n' a aucune logique, sauf si c' est pour gagner l' étape ...
Et Yates qui roule en reprenant le groupe Dumoulin Quinta Nibali sur l' étape 18....
Quelqu' un se souvient si Dumoulin a réagit une fois derrière Jungels Yates Mollema SK sur la deuxième partie du Giro après Oropa étape 14 quand ils attaquaient ??
SK a tout perdu Samedi et 24 heures plus tard , la réaction de son coéquipier Van Emden après sa victoire dans le chrono " c' est un jour historique pour le cyclisme néerlandais avec la victoire de Tom Dumoulin au géneral et la mienne sur ce chrono"
Jungels a gagné une place et un maillot blanc, Yates a gagné 4 places et a porté le maillot blanc, Mollema a obtenu la meilleure place possible derrière les 6 gros ( Pozzo Quintana Pinot Nibali Dumoulin Zak), Dumoulin a gardé son maillot rose et gagné 10 équipiers pour la dernière semaine pendant 80 % des étapes. SK a gagné 3 places et une minute 20 sur Dumoulin en 4 étapes entre Oropa et l' étape 18 au soir.
Dumoulin SK Mollema ont roulé ensemble ça crève les yeux, Yates et Jungels probablement aussi. Ils avaient tous intéret à rendre la course moins dure à cause des 5 plus forts en montagne ( Nibali Quintana Pozzo Pinot Zak).
La mission est remplie, sans l' abdandon de SK ils auraient pris les 4 places derrière les 5 grimpeurs et Dumoulin aurait gardé le maillot. SK a abandonné ... Ils ont juste les 3 places derrière les 5 et le maillot rose.
Je dénonce pas ce genre de pratique, ça fait le charme de notre sport, mais le bénélux et Orica semblent avoir fait un pacte après Oropa ou peut etre avant.
Je suis sur que Mollema SK Dumoulin c' était la meme équipe, et ça me semble presque sur pour Orica, Jungels j' ai un doute.
Je le dis aussi pour rassurer nos chers lecteurs, Dumoulin sera jamais Indurain.