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Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:20
par Liam
Il y a 50 kilomètres très dangereux pour un maillot rose esseulé entre le 75ème et le 125ème grosso modo.
Si ça part fort dans les deux premiers cols et qu'il se retrouve seul ou presque sur cette partie, ça peut devenir coton. Bon, ça demande un peu d'imagination et de bon sens tactique alors c'est pas gagné. Mais potentiellement c'est intéressant.
Et si je suis FDJ ou Trek j'envoie un ou deux gars dans l'échappée précisément pour cette phase là, au cas où les gros collectifs Movistar et Sky font tout péter sur les premières ascensions.
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:21
par guigui22
Le tracé est intéressant pour tenter quelque chose. 2ers cols pour dessiner une échappée de costauds, avec au mieux des leaders un peu loin au CG, et au pire des bons seconds couteaux grimpeurs (cannondale - astana style).
Et un col final, pas si dur, mais mine de rien long, et avec l'avantage de disposer d'une fin difficile pour porter une attaque, et faire le jump pour rejoindre un équipier échappé en debut de course. Descente technique aidant.
Pour la movistar, ca ne coûte rien de placer Amador a l'avant pour mettre le feu aux SunWeb. Ces derniers seront obligés de s'employer.
Ca les usera, même si ca va pas au bout.
Si Amador est trop contrôlé, tu mets un Gorka Izaguirre ou Anacona dans l'échappée. Quintana fait le jump (Pinot, Nibali, Yates suivront c'est sur) sur le haut du dernier col et bénéficie de relais des autres leaders et équipiers échappées.
Ca coute pas grand chose d'essayer. Si dumoulin est bien, ce sera dur de reprendre du temps. Mais si jamais il est dans un mauvais jour, il n'aura sans doute plus d'équipier, ca ferait tout de suite une bonne minute.
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:23
par blouss_
Fusagasuga2 a écrit : 16 mai 2017, 22:47
Nopik a écrit : 16 mai 2017, 21:58
Nibali est quand même drôlement fort pour un "début" de giro.
S'il réajuste ses manivelles comme l'an dernier, il va survoler la dernière semaine !
En dehors de l'an dernier et de sa "miraculeuse" résurrection me souvient pas que Nibali avait l'habitude de mal commencer ses tours. Mais bon, je ne l'ai jamais particulièrement suivi alors je me trompe peut être. Et puis en face il aura aussi un spécialiste des grosses fins de tour avec Quintana.
Non effectivement, Nibali n'a pas pour habitude de mal commencer ses tours. Et d'ailleurs, l'an dernier, il n'est pas si mal que ça au début du Giro. Il est parfaitement placé au général. Ce n'est que l'avant dernier week-end, qu'il n'est vraiment pas du tout à son niveau et que, malade, il perd près de 4mn sur SK.
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:25
par Liam
Pourquoi malade ?
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:30
par El_Pistolero_07
L'an passé, Nibali perd presque 5 minutes en 3 étapes ! La tappone, le CLM en côte et celle gagnée par Valverde. Un sacré retour pour le requin.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:34
par blouss_
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:25
Pourquoi malade ?
De mémoire, il a révélé souffrir de dysenterie à ce moment là.
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:39
par AlbatorConterdo
blouss_ a écrit : 16 mai 2017, 23:34
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:25
Pourquoi malade ?
De mémoire, il a révélé souffrir de dysenterie à ce moment là.
Attention : relancer ce sujet ici, c'est presque comme relancer celui sur sa victoire au rabais en 2014 sur le Tour après l'abandon de Contador.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:44
par Liam
blouss_ a écrit : 16 mai 2017, 23:34
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:25
Pourquoi malade ?
De mémoire, il a révélé souffrir de dysenterie à ce moment là.
Non je pense que tu confonds avec Aru 2015.
Nibali disait en fin de deuxième semaine après le cronoscalata qu'il irait faire des examens et une prise de sang pendant la journée de repos car quelque chose n'allait pas et que s'il était nécessaire d'abandonner pour préserver le reste de sa saison il le ferait.
On a appris plus tard qu'en fait il avait changé de manivelles.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:48
par blouss_
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:44
blouss_ a écrit : 16 mai 2017, 23:34
De mémoire, il a révélé souffrir de dysenterie à ce moment là.
Non je pense que tu confonds avec Aru 2015.
Nibali disait en fin de deuxième semaine après le cronoscalata qu'il irait faire des examens et une prise de sang pendant la journée de repos car quelque chose n'allait pas et que s'il était nécessaire d'abandonner pour préserver le reste de sa saison il le ferait.
On a appris plus tard qu'en fait il avait changé de manivelles.
non je ne confonds pas.
"Before the time trial I wasn't very well on account of intestinal problems, but I didn't say anything because I didn't want my rivals to know it," Nibali said by way of confirmation. "I had some intestinal problems but I tried to put it to the back of my mind at the time. Maybe that was what weakened me slightly. But the rest day was useful for putting me right."
extrait de
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... o-ditalia/
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:50
par Liam
blouss_ a écrit : 16 mai 2017, 23:48
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:44
Non je pense que tu confonds avec Aru 2015.
Nibali disait en fin de deuxième semaine après le cronoscalata qu'il irait faire des examens et une prise de sang pendant la journée de repos car quelque chose n'allait pas et que s'il était nécessaire d'abandonner pour préserver le reste de sa saison il le ferait.
On a appris plus tard qu'en fait il avait changé de manivelles.
non je ne confonds pas.
"Before the time trial I wasn't very well on account of intestinal problems, but I didn't say anything because I didn't want my rivals to know it," Nibali said by way of confirmation. "I had some intestinal problems but I tried to put it to the back of my mind at the time. Maybe that was what weakened me slightly. But the rest day was useful for putting me right."
extrait de
http://www.cyclingnews.com/news/nibali- ... o-ditalia/
Ah punaise tu viens de me casser un mythe là.
Je saurais que je ne dois pas parier de bière avec toi.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:50
par Vincenzo60
Liam ne pourra plus troller come un goret sur Nibali, déception

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:52
par Liam
Vincenzo60 a écrit : 16 mai 2017, 23:50
Liam ne pourra plus troller come un goret sur Nibali, déception
Nan mais je suis sur qu'il a parlé de faire des analyses à un moment.
Faut que je retrouve, c'est trop important.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:54
par AlbatorConterdo
Liam n'a pas tout à fait tort sur l'histoire des manivelles...
il Dottore lui-même l'évoque :
https://www.53x12.com/giro2016

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:55
par Vincenzo60
Liam a écrit : 16 mai 2017, 23:52
Vincenzo60 a écrit : 16 mai 2017, 23:50
Liam ne pourra plus troller come un goret sur Nibali, déception
Nan mais je suis sur qu'il a parlé de faire des analyses à un moment.
Faut que je retrouve, c'est trop important.
Non mais pour les analyses c'est sûr

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 16 mai 2017, 23:59
par Nopik
En 2016, Nibali a eu la dysentérie, les examens médicaux pour savoir ce qu'il avait (le lendemain, logique...) et le problèmes des manivelles... le tout en 3 jours.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 17 mai 2017, 00:00
par Liam
Ah vous me rassurez mes deux ritals préférés.

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 17 mai 2017, 00:00
par allezlasse
je confirme l'excuse de la dysenterie, l'évocation des analyses avant le jour de repos (ont-elles vraiment eu lieu, ça, par contre… ?) et l'excuse des manivelles ensuite

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 17 mai 2017, 00:04
par AlbatorConterdo
Liam a écrit : 17 mai 2017, 00:00
Ah vous me rassurez mes deux ritals préférés.
Il est bien ce Giro, sinon ?

Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 17 mai 2017, 00:11
par metatron
Fusagasuga2 a écrit : 16 mai 2017, 22:55
metatron a écrit : 16 mai 2017, 21:28
Pour la Movistar il ne va pas falloir rater d'occasion d'exploiter la faiblesse de l'équipe de Dumoulin pour lui reprendre 2 min (+2 d'avance en vue du CLM final). C'est typiquement l'étape pour le faire, seulement il va falloir de l'audace. Ils trouveront probablement des alliés de circonstance qui ont le même projet parce qu'ils n'ont plus rien à perdre : Sky et Orica.
Si rien n'est tenté par Quintana demain, c'est vraiment minable
Un peu de mesure ça peut être bien aussi. Dire que ça paraitrait une erreur pourquoi pas mais dire que ce serait "minable"
J'ai pas dit que Quintana etait un minable, j'ai dit que si ils ne tentent rien c'est un comportement minable. Désolé mais la stratégie de la Movistar à été à plusieurs reprises marquée par un manque de courage en se réfugiant derrière des excuses bidons pour ne surtout rien tenter (exemple La Toussuire 2015 quand tout était favorable pour une offensive, mais finalement rien parce que "il y a l'alpe d'huez demain et on a plutôt prévu de passer à l'offensive demain").
Par ailleurs c'est un peu malhonnête de ta part de couper la partie de mon post qui précisait que la movistar aurait tout mon respect en cas de tactique offensive. Je ne suis pas (totalement) borné, je dis juste que tout comme lors de l'étape de la Toussuire, s'ils se réfugient derrière l'excuse de "il reste beaucoup d'étapes et on a tout planifié pour plus tard", c'est stupide.
Re: [Giro] 11e étape (mercredi 17) : Florence - Bagno di Romagna (161 km)
Publié : 17 mai 2017, 00:24
par Liam