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Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:26
par dolipr4ne
En fait, les puncheurs, c'est tout le monde sauf Pinot quoi.

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:28
par chrisroyer
dolipr4ne a écrit :En fait, les puncheurs, c'est tout le monde sauf Pinot quoi.
Et encore, il est moins pas puncheur que Basso

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:39
par damienleflahute
Nopik a écrit :Je suis d'accord avec la definition de Biquet. Le terme puncheur peut venir compléter un type de coureur. Mais ce n'est pas un type en lui meme. Il y des des baroudeurs, des grimpeurs, des sprinteurs...puncheurs.
Et la plupart des bons coureurs ont du punch. Il en faut generalement pour gagner.

:courses:
Oui mais on pourrait aussi dire la même chose des baroudeurs, puisqu'il y a des baroudeurs-grimpeurs (Pantano) et des baroudeurs plus à l'aise sur le plat (Durand). Et pis y a des baroudeurs-grimpeurs-puncheurs (Fedrigo).
Donc finalement, baroudeurs ce serait comme puncheurs, un complément. Enfin, non, baroudeurs c'est même pas une qualité, c'est un choix stratégique. Froome, au tour de romandie gagne une étape en baroudeur parce qu'il est out pour le général.
Donc il y a des grimpeurs, des sprinteurs et des rouleurs tiens. Et ceux ci peuvent être puncheur, et bon flandriens tiens. Et si cela se justifie, être baroudeur, régulier ou occasionnel. :lolilol:

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:41
par piratapantani
manolo57 a écrit :Exemples :

Grimpeur non puncheur : Pinot / Bardet / Aru
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Coquard
Sprinteur puncheur : Sagan / Van Avermaet
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Rouleur : Martin / Castro

Certains coureurs sont difficiles à classer je trouve, par exemple Richie Porte, qui est plus puncheur grimpeur à mon sens, mais bon même pas sûr vu son niveau sur les grands cols. Dumoulin aussi, à la fois rouleur et puncheur. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre ce genre de coureur. Comment peut-on être à la fois dans la filière longue et courte ?
on met ou un nibali ou un contador par exemple??

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:43
par CrocoboyMr0
Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:46
par Tosach
Cheng Ji est-il un ruehcnup ?

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 11:54
par damienleflahute
Oui mais plutôt un ruehcnup-ruepmirg!

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:04
par Akaion
biquet a écrit :
_Allobroges a écrit :Je sais qu'il est loin de faire l'unanimité sur ce forum mais le puncheur-sprinter (ou sprinter-puncheur) par excellence s'appelle Simon Gerrans...
On l'avait oublié, celui-là. Mais il est très explosif, c'est vrai. Je l'ai déjà vu gagner un Grand Prix de Plouay en faisant péter tout le monde dans la dernière petite montée.
Catégorie Puncheur raton. Comme Rui Costa.

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:11
par Allobroges
Je dirais tout de même que la grande différence, c'est que Gerrans n'attaque pas (allez, j'vous passe MSR...), il fait exactement comme les sprinters et règle un groupe dans lequel il se trouve. Evidemment, son équipe fait toujours en sorte pour que ce soit le groupe de tête (comme un sprinter finalement). Ou bien lorsqu'il attaque, c'est sur le dernier talus tel un puncheur; ce fut le cas à Willunga une année.

Rui, même quand il est le seul, il se cache... :elephant:

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:16
par albo
CrocoboyMr0 a écrit :III
manolo57 a écrit :Exemples :

Grimpeur non puncheur : Pinot / Bardet / Aru
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Coquard
Sprinteur puncheur : Sagan / Van Avermaet
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Rouleur : Martin / Castro

Certains coureurs sont difficiles à classer je trouve, par exemple Richie Porte, qui est plus puncheur grimpeur à mon sens, mais bon même pas sûr vu son niveau sur les grands cols. Dumoulin aussi, à la fois rouleur et puncheur. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre ce genre de coureur. Comment peut-on être à la fois dans la filière longue et courte ?
J'aime bien ta classification mais il y a quand même quelques erreurs comme Aru qui n'est pas une planche ou Coquard est avant tout un sprinteur, ou encore GVA que tu improvises sprinteurs donc je vais faire le mien

Grimpeur non puncheur : Porte / Mentjies
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / S.Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Albasini
Sprinteur puncheur : Sagan / Coquard / Kristoff
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Flandrien puncheur : Van Avermaet
Puncheur flandrien : Gilbert / Gallopin
Rouleur puncheur : Dumoulin
Rouleur : Martin / Castro

On remarquera que rouleur et puncheur ne font pas bon ménage
Bah y a Spartacus tout de même...
Et Dumoulin comme tu le mentionnes.

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:34
par biquet
damienleflahute a écrit :
Nopik a écrit :Je suis d'accord avec la definition de Biquet. Le terme puncheur peut venir compléter un type de coureur. Mais ce n'est pas un type en lui meme. Il y des des baroudeurs, des grimpeurs, des sprinteurs...puncheurs.
Et la plupart des bons coureurs ont du punch. Il en faut generalement pour gagner.

:courses:
Oui mais on pourrait aussi dire la même chose des baroudeurs, puisqu'il y a des baroudeurs-grimpeurs (Pantano) et des baroudeurs plus à l'aise sur le plat (Durand). Et pis y a des baroudeurs-grimpeurs-puncheurs (Fedrigo).
Donc finalement, baroudeurs ce serait comme puncheurs, un complément. Enfin, non, baroudeurs c'est même pas une qualité, c'est un choix stratégique. Froome, au tour de romandie gagne une étape en baroudeur parce qu'il est out pour le général.
Donc il y a des grimpeurs, des sprinteurs et des rouleurs tiens. Et ceux ci peuvent être puncheur, et bon flandriens tiens. Et si cela se justifie, être baroudeur, régulier ou occasionnel. :lolilol:
Baroudeur, oui, je pense qu'on peut mettre ça en 1ère caractéristique d'un coureur, comme pour les grimpeurs, les rouleurs, les sprinters, les classicmens, les coureurs complets.

Effectivement, dans cette vaste catégorie, on trouve des baroudeurs qui grimpent, des baroudeurs qui roulent ( Durand ), et des baroudeurs à la Wellens ou Voeckler, des gars qui passent partout. Et parmi eux, y en a qui ont du punch ( Voeckler). Voeckler est donc: 1 Baroudeur 2 passe-partout 3 puncheur. Un grand baroudeur, quoi, et il suffit de regarder son palmarès pour s'en convaincre.

Bref, voilà, et c'est pas terminé..

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:36
par Coeur-de-Lyon
J'approuve, puncheur n'est pas plus un complément que baroudeur. N'importe qui peut barouder, même le Z ces dernières années :elephant:

Idem sur Porte : c'est un rouleur-grimpeur (à moins que ce soit l'inverse)

Et puis il y a les spécialistes du chasse-patate aussi :brave-bete:

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 12:41
par pascualito
Il y a aussi le coureur qui est entre deux spécialités, comme Cunego.
Voilà un cyclo qui n'a jamais su prendre la bonne décision pour se spécialiser dans un domaine, le punch ou la grimpette (dédicace à Aaron :green: ).

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 13:00
par manolo57
CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur

Les Puncheurs du peloton

Publié : 06 oct. 2016, 13:03
par dolipr4ne
manolo57 a écrit :
CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur
"Effort d'un peu plus de 10´": pour moi, on n'est plus dans le punch en parlant d'un effort de 10´. Mais bon, on pinaille hein. Je pense qu'on est partis pour 50 pages! :green: