Les Puncheurs du peloton

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
dolipr4ne
légende VCN
légende VCN
Messages : 25727
Inscription : 07 juil. 2014, 12:46

Les Puncheurs du peloton

En fait, les puncheurs, c'est tout le monde sauf Pinot quoi.
Merci Albator :jap:
chrisroyer

Les Puncheurs du peloton

dolipr4ne a écrit :En fait, les puncheurs, c'est tout le monde sauf Pinot quoi.
Et encore, il est moins pas puncheur que Basso
Avatar de l’utilisateur
damienleflahute
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5381
Inscription : 07 juil. 2014, 17:42

Les Puncheurs du peloton

Nopik a écrit :Je suis d'accord avec la definition de Biquet. Le terme puncheur peut venir compléter un type de coureur. Mais ce n'est pas un type en lui meme. Il y des des baroudeurs, des grimpeurs, des sprinteurs...puncheurs.
Et la plupart des bons coureurs ont du punch. Il en faut generalement pour gagner.

:courses:
Oui mais on pourrait aussi dire la même chose des baroudeurs, puisqu'il y a des baroudeurs-grimpeurs (Pantano) et des baroudeurs plus à l'aise sur le plat (Durand). Et pis y a des baroudeurs-grimpeurs-puncheurs (Fedrigo).
Donc finalement, baroudeurs ce serait comme puncheurs, un complément. Enfin, non, baroudeurs c'est même pas une qualité, c'est un choix stratégique. Froome, au tour de romandie gagne une étape en baroudeur parce qu'il est out pour le général.
Donc il y a des grimpeurs, des sprinteurs et des rouleurs tiens. Et ceux ci peuvent être puncheur, et bon flandriens tiens. Et si cela se justifie, être baroudeur, régulier ou occasionnel. :lolilol:
Avatar de l’utilisateur
piratapantani
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3064
Inscription : 15 août 2014, 15:06

Les Puncheurs du peloton

manolo57 a écrit :Exemples :

Grimpeur non puncheur : Pinot / Bardet / Aru
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Coquard
Sprinteur puncheur : Sagan / Van Avermaet
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Rouleur : Martin / Castro

Certains coureurs sont difficiles à classer je trouve, par exemple Richie Porte, qui est plus puncheur grimpeur à mon sens, mais bon même pas sûr vu son niveau sur les grands cols. Dumoulin aussi, à la fois rouleur et puncheur. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre ce genre de coureur. Comment peut-on être à la fois dans la filière longue et courte ?
on met ou un nibali ou un contador par exemple??
:nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali:
Avatar de l’utilisateur
CrocoboyMr0
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7439
Inscription : 15 juin 2016, 12:32

Les Puncheurs du peloton

Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
In Vendée U We Trust :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Tosach
Leader
Leader
Messages : 10757
Inscription : 16 juil. 2014, 19:49

Les Puncheurs du peloton

Cheng Ji est-il un ruehcnup ?
Avatar de l’utilisateur
damienleflahute
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 5381
Inscription : 07 juil. 2014, 17:42

Les Puncheurs du peloton

Oui mais plutôt un ruehcnup-ruepmirg!
Avatar de l’utilisateur
Akaion
légende VCN
légende VCN
Messages : 22119
Inscription : 07 juil. 2014, 11:51

Les Puncheurs du peloton

biquet a écrit :
_Allobroges a écrit :Je sais qu'il est loin de faire l'unanimité sur ce forum mais le puncheur-sprinter (ou sprinter-puncheur) par excellence s'appelle Simon Gerrans...
On l'avait oublié, celui-là. Mais il est très explosif, c'est vrai. Je l'ai déjà vu gagner un Grand Prix de Plouay en faisant péter tout le monde dans la dernière petite montée.
Catégorie Puncheur raton. Comme Rui Costa.
Avatar de l’utilisateur
Allobroges
Leader
Leader
Messages : 10204
Inscription : 08 juil. 2014, 11:33

Les Puncheurs du peloton

Je dirais tout de même que la grande différence, c'est que Gerrans n'attaque pas (allez, j'vous passe MSR...), il fait exactement comme les sprinters et règle un groupe dans lequel il se trouve. Evidemment, son équipe fait toujours en sorte pour que ce soit le groupe de tête (comme un sprinter finalement). Ou bien lorsqu'il attaque, c'est sur le dernier talus tel un puncheur; ce fut le cas à Willunga une année.

Rui, même quand il est le seul, il se cache... :elephant:
Force à toi, mon Rikou...
albo
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2330
Inscription : 08 juil. 2014, 20:08

Les Puncheurs du peloton

CrocoboyMr0 a écrit :III
manolo57 a écrit :Exemples :

Grimpeur non puncheur : Pinot / Bardet / Aru
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Coquard
Sprinteur puncheur : Sagan / Van Avermaet
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Rouleur : Martin / Castro

Certains coureurs sont difficiles à classer je trouve, par exemple Richie Porte, qui est plus puncheur grimpeur à mon sens, mais bon même pas sûr vu son niveau sur les grands cols. Dumoulin aussi, à la fois rouleur et puncheur. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre ce genre de coureur. Comment peut-on être à la fois dans la filière longue et courte ?
J'aime bien ta classification mais il y a quand même quelques erreurs comme Aru qui n'est pas une planche ou Coquard est avant tout un sprinteur, ou encore GVA que tu improvises sprinteurs donc je vais faire le mien

Grimpeur non puncheur : Porte / Mentjies
Grimpeur puncheur : Froome / Chaves / S.Yates
Puncheur grimpeur : Purito / Valverde
Puncheur : Ulissi / Gasparotto
Puncheur sprinteur : Albasini
Sprinteur puncheur : Sagan / Coquard / Kristoff
Sprinteur non puncheur : Kittel / Cavendish
Flandrien puncheur : Van Avermaet
Puncheur flandrien : Gilbert / Gallopin
Rouleur puncheur : Dumoulin
Rouleur : Martin / Castro

On remarquera que rouleur et puncheur ne font pas bon ménage
Bah y a Spartacus tout de même...
Et Dumoulin comme tu le mentionnes.
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Les Puncheurs du peloton

damienleflahute a écrit :
Nopik a écrit :Je suis d'accord avec la definition de Biquet. Le terme puncheur peut venir compléter un type de coureur. Mais ce n'est pas un type en lui meme. Il y des des baroudeurs, des grimpeurs, des sprinteurs...puncheurs.
Et la plupart des bons coureurs ont du punch. Il en faut generalement pour gagner.

:courses:
Oui mais on pourrait aussi dire la même chose des baroudeurs, puisqu'il y a des baroudeurs-grimpeurs (Pantano) et des baroudeurs plus à l'aise sur le plat (Durand). Et pis y a des baroudeurs-grimpeurs-puncheurs (Fedrigo).
Donc finalement, baroudeurs ce serait comme puncheurs, un complément. Enfin, non, baroudeurs c'est même pas une qualité, c'est un choix stratégique. Froome, au tour de romandie gagne une étape en baroudeur parce qu'il est out pour le général.
Donc il y a des grimpeurs, des sprinteurs et des rouleurs tiens. Et ceux ci peuvent être puncheur, et bon flandriens tiens. Et si cela se justifie, être baroudeur, régulier ou occasionnel. :lolilol:
Baroudeur, oui, je pense qu'on peut mettre ça en 1ère caractéristique d'un coureur, comme pour les grimpeurs, les rouleurs, les sprinters, les classicmens, les coureurs complets.

Effectivement, dans cette vaste catégorie, on trouve des baroudeurs qui grimpent, des baroudeurs qui roulent ( Durand ), et des baroudeurs à la Wellens ou Voeckler, des gars qui passent partout. Et parmi eux, y en a qui ont du punch ( Voeckler). Voeckler est donc: 1 Baroudeur 2 passe-partout 3 puncheur. Un grand baroudeur, quoi, et il suffit de regarder son palmarès pour s'en convaincre.

Bref, voilà, et c'est pas terminé..
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
Coeur-de-Lyon
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6228
Inscription : 05 juil. 2016, 10:19

Les Puncheurs du peloton

J'approuve, puncheur n'est pas plus un complément que baroudeur. N'importe qui peut barouder, même le Z ces dernières années :elephant:

Idem sur Porte : c'est un rouleur-grimpeur (à moins que ce soit l'inverse)

Et puis il y a les spécialistes du chasse-patate aussi :brave-bete:
pascualito
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7465
Inscription : 28 mars 2015, 12:31

Les Puncheurs du peloton

Il y a aussi le coureur qui est entre deux spécialités, comme Cunego.
Voilà un cyclo qui n'a jamais su prendre la bonne décision pour se spécialiser dans un domaine, le punch ou la grimpette (dédicace à Aaron :green: ).
manolo57
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 636
Inscription : 17 mai 2016, 01:03

Les Puncheurs du peloton

CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur
Avatar de l’utilisateur
dolipr4ne
légende VCN
légende VCN
Messages : 25727
Inscription : 07 juil. 2014, 12:46

Les Puncheurs du peloton

manolo57 a écrit :
CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur
"Effort d'un peu plus de 10´": pour moi, on n'est plus dans le punch en parlant d'un effort de 10´. Mais bon, on pinaille hein. Je pense qu'on est partis pour 50 pages! :green:
Merci Albator :jap:
manolo57
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 636
Inscription : 17 mai 2016, 01:03

Les Puncheurs du peloton

dolipr4ne a écrit :
manolo57 a écrit :
CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur
"Effort d'un peu plus de 10´": pour moi, on n'est plus dans le punch en parlant d'un effort de 10´. Mais bon, on pinaille hein. Je pense qu'on est partis pour 50 pages! :green:
Oui bien sûr c'était pas un effort de pur puncheur, on aurait fait le même chrono mais au mur de Huy, je suis prêt à parier que Martin et Alaf aurait fini devant Porte. Mais ça démontre quand même que l'australien possède d'indéniables qualités sur les efforts courts, et donc des qualités de puncheur. Mais c'est sûr qu'on pinaille
Avatar de l’utilisateur
bullomaniak
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 668
Inscription : 21 déc. 2014, 17:49

Les Puncheurs du peloton

manolo57 a écrit :
CrocoboyMr0 a écrit :Faut vraiment m'expliquer cette manie de mettre Porte puncheur, lui qui est un grimpeur rouleur :moqueur:
Pour faire 2ème du prologue du dauphiné sur un effort d'un peu plus de 10' devant des mecs comme Froome Martin ou Alaf, je peux t'assurer qu'il faut des qualités de puncheur
Bah justement, 10' c'est du seuil, on n'est plus dans les efforts de puncheurs. :S
Avatar de l’utilisateur
CPTmatros
Leader
Leader
Messages : 16261
Inscription : 07 juil. 2014, 19:30

Les Puncheurs du peloton

_AlbatorConterdo a écrit :
chrisroyer a écrit :Sérieusement les duels vont manquer de saveur si y'a pas Ilnur Majka
Il est à 249 messages, auxquels on peut rajouter les 176 de RTinkoff-fan. Cela fait donc 425 messages. Pour être dans les 128 premiers, il lui en faudrait 642, ça va être un peu dur à atteindre pour lui, en 3 semaines....à moins que je n'aille effacer quelques messages des gars qui se trouvent devant lui. :green:
Il faut qu'il y soit il pourrait créer la sensation...
Et on pourrait demander au logiciel d'Akaion de réserver par le plus grand des hasards un premier tour contre :kelmeurisme
Et la toutes les options sont possibles...
Les coureurs de votre enfance ici...

https://twitter.com/Coureursoublies
Avatar de l’utilisateur
CrocoboyMr0
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7439
Inscription : 15 juin 2016, 12:32

Les Puncheurs du peloton

Coeur-de-Lyon a écrit :J'approuve, puncheur n'est pas plus un complément que baroudeur. N'importe qui peut barouder, même le Z ces dernières années :elephant:

Idem sur Porte : c'est un rouleur-grimpeur (à moins que ce soit l'inverse)

Et puis il y a les spécialistes du chasse-patate aussi :brave-bete:
Porte rouleur-grimpeur à ses débuts oui mais maintenant c'est plus un grimpeur-rouleur surtout au vu du dernier tour de France.
In Vendée U We Trust :metalhead:
Avatar de l’utilisateur
Ilnur majka
Leader
Leader
Messages : 18150
Inscription : 20 août 2016, 11:30

Les Puncheurs du peloton

Ben Hermans est un coureur du style d' un pur puncheur.Est ce le Cas?
Ilnur va gagner le TDF :love:
et Majka les CDM :kisskiss:
Répondre