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Liam a écrit :

veji2 a écrit : Sérieux, avec des équipes réduites ce serait autre chose quand même....

En effet.

Puisqu'il serait impossible d'avoir des bordures avec des équipes réduites. Il faut de la main d'oeuvre et de la chair à canon pour créer la bordure dans un premier temps puis tenir à vive allure dans un second. La bordure est une stratégie collective que la réduction des équipes rendrait beaucoup plus compliquée, voir totalement impossible.

C'est vraiment pas le bon exemple amha pour illustrer ta marotte.

La bordure n'exige pas que seuls les coureurs d'une même équipe la fassent non ? a moins que ce soit écrit dans un règlement quelque part.... :lolilol:

veji2 a écrit :

Liam a écrit :

veji2 a écrit : Sérieux, avec des équipes réduites ce serait autre chose quand même....

En effet.

Puisqu'il serait impossible d'avoir des bordures avec des équipes réduites. Il faut de la main d'oeuvre et de la chair à canon pour créer la bordure dans un premier temps puis tenir à vive allure dans un second. La bordure est une stratégie collective que la réduction des équipes rendrait beaucoup plus compliquée, voir totalement impossible.

C'est vraiment pas le bon exemple amha pour illustrer ta marotte.

La bordure n'exige pas que seuls les coureurs d'une même équipe la fassent non ? a moins que ce soit écrit dans un règlement quelque part.... :lolilol:

tuco avait dû proposer un jour un règlement qui ressemblait à ça !

Si j'étais sélectionneur, je miserai sur 2 sprinteurs (Bouhanni et Demare)

Ma sélection :

BOUHANNI
LAPORTE
SOUPE
LEMOINE
SENECHAL
DEMARE
DELAGE
ROUX
BONNET

Avec le changement de parcours, le risque de bordures est plus important et si jamais ça bordure, Démare me semble plus capable de faire un résultat que Bouhanni.
Au contraire, si jamais on assiste a un sprint \"normal\" Bouhanni est devant Démare

Liam a écrit :

JFKs a écrit :

kentinmania_ a écrit :Même avec une entente cordiale c'est quasiment impossible de cadenasser pour un sprint massif s'il y a des bordures.

Par ailleurs, un Cavendish n'a pas peur d'aller frotter dans ces éventails, et avec des Stannard, Rowe, éventuellement Thomas il peut-être assez serein.

De même un Degenkolb essaiera à tout prix d'être dans la bordure avec un Tony Martin et un Marcel Sieberg par exemple, il va pas rester dans le peloton à prier pour que ça revienne.

Ouais, que Démare de piégé en somme. :sylvain84:

Comme lors des bordures de la première étape de Paris-Nice. :sylvain84:

Ou comme lors de Gand Wevelgem

Il faut clairement les deux (Bouhanni et Démare)

Et si Coquard est en forme, je le prend aussi en electron libre. Car on est pas a l'abri d'une chute ou d'une crevaison dans le final. (ou d'un déclassement ).

3 sprinteurs + 6 équipiers, c'est bien.

Démare + 3
Bouhanni + 3
Coquard

Ma sélection :france:

W Barguil: en chef de file, en espérant qu'il conserve sa forme entrevue sur la Vuelta
P Rolland: LE spécialiste des bordures sur le Tour
L Manzin: si jamais ça finissait au sprint
C Riblon: capitaine de route et de soirée
B Kadri: son sens de la course vu de l'arrière est un atout
K Ellisonde: pour son coté punchy, de plus il ne tape pas dans les réserves sur la Vuelta
Y Bagot: équipier régulièrement régulier
J Loubet: pour faire plaisir à un pote
J Maison: là c'est un pari sur l'avenir

:rock:

Athanaze a écrit :Ma sélection :france:

W Barguil: en chef de file, en espérant qu'il conserve sa forme entrevue sur la Vuelta
P Rolland: LE spécialiste des bordures sur le Tour
L Manzin: si jamais ça finissait au sprint
C Riblon: capitaine de route et de soirée
B Kadri: son sens de la course vu de l'arrière est un atout
K Ellisonde: pour son coté punchy, de plus il ne tape pas dans les réserves sur la Vuelta
Y Bagot: équipier régulièrement régulier
J Loubet: pour faire plaisir à un pote
J Maison: là c'est un pari sur l'avenir

:rock:

Oh gosh tu as trop arroser la victoire de Calmejane ? :moqueur: :saoul:

Athanaze a écrit :Ma sélection :france:

W Barguil: en chef de file, en espérant qu'il conserve sa forme entrevue sur la Vuelta
P Rolland: LE spécialiste des bordures sur le Tour
L Manzin: si jamais ça finissait au sprint
C Riblon: capitaine de route et de soirée
B Kadri: son sens de la course vu de l'arrière est un atout
K Ellisonde: pour son coté punchy, de plus il ne tape pas dans les réserves sur la Vuelta
[b:2g3j2y44]Y Bagot[/b:2g3j2y44]: équipier régulièrement régulier
J Loubet: pour faire plaisir à un pote
J Maison: là c'est un pari sur l'avenir

:rock:

Le futur champion du Monde :good:
:moqueur: :moqueur:

Moi je ne prendrais pas les 3 parce que je ne suis pas du tout mais alors pas du tout certain que si les 3 sont encore dans le groupe pour se disputer la victoire, les 3 acceptent de se sacrifier pour l'un d'entre eux !!

Ou alors faut dés le départ dire avant même la sélection le n•1 c'est untel le n•2 c'est untel et le n•3 c'est untel est-ce que tu acceptes d'y aller et si c'est OK alors oui on les prend tous sinon ça va être une course individuelle avec chaque coéquipier de chaque sprinteur qui lancera son coureur... Et ça va être le bordel !!

Et faut pas oublier aussi que de demander à Demarre d'aller être le poisson pilote d'un Bouhanni ou un Coquard c'est se tirer une balle dans le pied vu ses piètres qualités à bien se placer ou à frotter :pinch:

rbl85 a écrit :Avec le changement de parcours, le risque de bordures est plus important et si jamais ça bordure, Démare me semble plus capable de faire un résultat que Bouhanni.
Au contraire, si jamais on assiste a un sprint "normal" Bouhanni est devant Démare

Je suis en complet accord avec cela, mais je construirai le reste de l'équipe autour de Bouhanni avec évidemment Laporte mais aussi Petit (en coachant Bouhanni au préalable sur les sprints linéaires et en engageant deux gardes du corps pour surveiller sa chambre ). De plus, Demare perd toujours son train, donc il aura moins de pression sans coequipier...

Wald a écrit :

rbl85 a écrit :Avec le changement de parcours, le risque de bordures est plus important et si jamais ça bordure, Démare me semble plus capable de faire un résultat que Bouhanni.
Au contraire, si jamais on assiste a un sprint "normal" Bouhanni est devant Démare

Je suis en complet accord avec cela, mais je construirai le reste de l'équipe autour de Bouhanni avec évidemment Laporte mais aussi Petit (en coachant Bouhanni au préalable sur les sprints linéaires et en engageant deux gardes du corps pour surveiller sa chambre ). De plus, Demare perd toujours son train, donc il aura moins de pression sans coequipier...

Exact.
Et puis je ne sais pas mais Bouhanni présente quand même plus de garanties si tant est qu'il va garder sa ligne lors du sprint.
Démare il faudrait 2 abandons de favoris, 2 crevaisons et 1 chute massive lors du sprint (joke)

Plus sérieusement, je sens bien Nacer nous faire un truc pour les CDM avec toute la rage qu'il a accumulée en lui. C'est le genre de coureurs qui marche vachement à la revanche, au combat.
A force de se sentir lésé, il va à mon avis, incessamment sous peu, nous en claquer une superbe, et ce sans contestation possible. Ce sera peut-être au Qatar...

oui je suis d 'accord avec ça , attention à Bouhanni, il est très énervé par rapport à tout ce qui s'est passé, son forfait pour le tour, son déclassement à Hambourg, bref je le sens énervé, et il peut en claquer une belle d'autant que la forme est la.

De toute façon le sélectionneur aura quand même un large choix, tant l'équipe de France a de bon coureurs et paraît comme l'une des équipes favorites de ce mondial

Bourreau prendra les 3.
Déjà l'an passé, il avait tenu coûte que coûte à prendre son chouchou Démare qui était en perdition et qui s'en était pas si mal sorti.

Des trois, Bouhanni semble être celui le moins à l'aise dans les courses de bordures dû en partie à un manque d'expérience.
Démare et surtout Coquard étonnement cette année savent y faire.

Je sélectionnerais aussi Arnaud Gérard qui avait été bon sur le Tour du Qatar en début de saison. 14 ans après Zolder, on ne sait jamais, le circuit paraît aussi inintéressant.

Coquard
Démare
Bouhanni
Laporte
Petit
Soupe
Gallopin
Gérard
Pinot pour le CLM et parce qu'il passe bien les bosses de chameaux.

Je suis opposé à ce que chaque sprinteur décide d'emmener tout son train. Le poisson-pilote habituel je veux bien mais sinon, ils devront courir pour le drapeau et se mettre à disposition des autres s'ils ne se sentent pas au mieux.

Côté belge, ce serait une erreur de sélectionner Philou Gilbert, il n'aime pas la ville hôte.
En avril dernier, suite à une altercation, il s'était même cassé de Doha.
.

Bradounet_ a écrit :Bourreau prendra les 3.
Déjà l'an passé, il avait tenu coûte que coûte à prendre son chouchou Démare qui était en perdition et qui s'en était pas si mal sorti.

Des trois, Bouhanni semble être celui le moins à l'aise dans les courses de bordures dû en partie à un manque d'expérience.
Démare et surtout Coquard étonnement cette année savent y faire.

Je sélectionnerais aussi Arnaud Gérard qui avait été bon sur le Tour du Qatar en début de saison. 14 ans après Zolder, on ne sait jamais, le circuit paraît aussi inintéressant.

Coquard
Démare
Bouhanni
Laporte
Petit
Soupe
Gallopin
Gérard
Pinot pour le CLM et parce qu'il passe bien les bosses de chameaux.

Je suis opposé à ce que chaque sprinteur décide d'emmener tout son train. Le poisson-pilote habituel je veux bien mais sinon, ils devront courir pour le drapeau et se mettre à disposition des autres s'ils ne se sentent pas au mieux.

Côté belge, ce serait une erreur de sélectionner Philou Gilbert, il n'aime pas la ville hôte.
En avril dernier, suite à une altercation, il s'était même cassé de Doha.
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Sénéchal peut y avoir sa place aussi, en forme ces derniers temps et si cela bordure effectivement son expérience des flandriennes aidera.

Bradounet_ a écrit :Bourreau prendra les 3.
Déjà l'an passé, il avait tenu coûte que coûte à prendre son chouchou Démare qui était en perdition et qui s'en était pas si mal sorti.

Des trois, Bouhanni semble être celui le moins à l'aise dans les courses de bordures dû en partie à un manque d'expérience.
Démare et surtout Coquard étonnement cette année savent y faire.

Je sélectionnerais aussi Arnaud Gérard qui avait été bon sur le Tour du Qatar en début de saison. 14 ans après Zolder, on ne sait jamais, le circuit paraît aussi inintéressant.

Coquard
Démare
Bouhanni
Laporte
Petit
Soupe
Gallopin
Gérard
Pinot pour le CLM et parce qu'il passe bien les bosses de chameaux.

Je suis opposé à ce que chaque sprinteur décide d'emmener tout son train. Le poisson-pilote habituel je veux bien mais sinon, ils devront courir pour le drapeau et se mettre à disposition des autres s'ils ne se sentent pas au mieux.

Côté belge, ce serait une erreur de sélectionner Philou Gilbert, il n'aime pas la ville hôte.
En avril dernier, suite à une altercation, il s'était même cassé de Doha.
.

Cassé le doigt, cassé de Doha :venerer:

Par contre, Bouhanni en forme est à l'aise dans les bordures, il y avait été impérial sur la Vuelta

jimmy39 a écrit :

Bradounet_ a écrit :Bourreau prendra les 3.
Déjà l'an passé, il avait tenu coûte que coûte à prendre son chouchou Démare qui était en perdition et qui s'en était pas si mal sorti.

Des trois, Bouhanni semble être celui le moins à l'aise dans les courses de bordures dû en partie à un manque d'expérience.
Démare et surtout Coquard étonnement cette année savent y faire.

Je sélectionnerais aussi Arnaud Gérard qui avait été bon sur le Tour du Qatar en début de saison. 14 ans après Zolder, on ne sait jamais, le circuit paraît aussi inintéressant.

Coquard
Démare
Bouhanni
Laporte
Petit
Soupe
Gallopin
Gérard
Pinot pour le CLM et parce qu'il passe bien les bosses de chameaux.

Je suis opposé à ce que chaque sprinteur décide d'emmener tout son train. Le poisson-pilote habituel je veux bien mais sinon, ils devront courir pour le drapeau et se mettre à disposition des autres s'ils ne se sentent pas au mieux.

Côté belge, ce serait une erreur de sélectionner Philou Gilbert, il n'aime pas la ville hôte.
En avril dernier, suite à une altercation, il s'était même cassé de Doha.
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Cassé le doigt, cassé de Doha :venerer:

Par contre, Bouhanni en forme est à l'aise dans les bordures, il y avait été impérial sur la Vuelta

Et sur Gand Wevelgem il était a la ramasse aussi

Sans vouloir jeter la pierre à Bouhanni, pensez-vous une seule seconde qu'un coureur comme lui ait l'envie de se mettre, à un moment ou un autre, au service de qui que ce soit, quand bien meme son DS le lui demanderait?

Je le répète, je ne lui jette pas la pierre puisque, c'est là que vient le fond de ma question, c'est quand meme une sacrée bizarrerie de notre sport de voir en gros une seule competition par an courue par équipes nationales alors que le reste de l'année on court en équipes de marques.
Cela crée parfois de sacrés \"conflits d'intérêt.

Alors ok, ça crée de drôles de circonstances parfois et ça peut rendre les CDM ou les JO assez fun mais, au fond, pensez-vous qu'il y ait vraiment un sens à courir en équipes nationales?

Pourquoi parle-t-on de bordures ici ? Je croyais qu'une large partie du parcours était uniquement en ville ? :hmm:

On1 a écrit :Pourquoi parle-t-on de bordures ici ? Je croyais qu'une large partie du parcours était uniquement en ville ? :hmm:

Oui moi aussi mais c'est quoi ce changement de parcours dont vous parlez?
J'ai loupé un épisode?