Forum de l'actualité du cyclisme professionnel et amateur. Tour de France, Tour d'Italie, Tour d'Espagne, réagissez sur le 1er forum du vélo en direct !
https://forum.velo-club.net/
+1000 avec ça. Dans tous les scénarios sexys PCM-like envisagés, on part toujours de la base que Contador va foutre le feu. Mais il est faible !! Il est au niveau de Gesink, ou à peine mieux, en montagne cette année. C'est pas comme ça que tu renverses le Tour. A part une offensive moyenne gamme, vouée à l'échec, Contador ne pourra rien, ni aujourd'hui, ni demain. Pas un problème de tactique : juste un problème de jambes.MiguelDelgado2 a écrit :Comment veux-tu qu'il parte avec Quintana ? Il ne dépose que des pétards mouillés, puis fait du bec de sel dès que le groupe accélère. Il n'a pas les jambes point barre.
Je comprends pas ce genre de message.trevorphilips a écrit :bon, si pour l'étape de pra loup j'étais pas enthousiaste et il ne s'est pas passé plus de choses que je ne pensais (cad peu de mouvements, bien sûr je n'i pas vu venir la défaillance TVG et la chute de contador par exple)
C'est le cas de beaucoup je crois à lire les réactions.luckywinner a écrit :
En fait j'ai l'impression que tu as trouvé l'étape décevante juste car Froome n'a pas perdu de temps.
Ce genre d'étapes avec les 5 premiers du général qui sont seuls, on en a connu des tas pendant l'ère Armstrong après qu'il ait tout explosé à la 1ère étape de montagne et tout le monde vomissait.Liam_ a écrit :C'est le cas de beaucoup je crois à lire les réactions.luckywinner a écrit :
En fait j'ai l'impression que tu as trouvé l'étape décevante juste car Froome n'a pas perdu de temps.
Moi j'ai trouvé l'étape très sympa. Ça devait faire quelque temps qu'on avait pas vu, sur le Tour, le groupe maillot jaune réduit à 5 unités dans l'avant dernier col de la journée. Sans parler du forcing de Pinot sur le haut d'Allos pour chasser Geschke qui était assez spectaculaire.
Nan mais Allos quoi... avant dernier col de la journée d'accord mais 5 derniers km d'Allos + Pra Loup ça fait 10km de montée c'est pas non plus la grande lessive même si la descente pouvait apporter son grain de selLiam_ a écrit :C'est le cas de beaucoup je crois à lire les réactions.luckywinner a écrit :
En fait j'ai l'impression que tu as trouvé l'étape décevante juste car Froome n'a pas perdu de temps.
Moi j'ai trouvé l'étape très sympa. Ça devait faire quelque temps qu'on avait pas vu, sur le Tour, le groupe maillot jaune réduit à 5 unités dans l'avant dernier col de la journée. Sans parler du forcing de Pinot sur le haut d'Allos pour chasser Geschke qui était assez spectaculaire.
D'ailleurs j'ai trouvé que le coup de l'attaque Conta/Rogers était plutôt bien vu mais l'Australien s'est quand même garé hyper vite, laissant Contador tout seul beaucoup trop tôt.kentinmania_ a écrit :On aurait eu une étape incroyable hier si l'attaque de Rogers-Contador avait fonctionné et qu'ils avaient repris Majka et Sagan. Movistar a eu un poil de chance de pouvoir compter sur du très bon Valverde car avec 3 coureurs à l'avant, il ne restait plus grand monde pour aider.
Allos il n'y a que les 5 derniers km qui pouvaient donner lieu à quelque chose entre les favoris, donc on pouvait pas vraiment faire mieux.
Oui ça n'a pas été beaucoup signalé, mais Scarpo c'est le mec qui a fait fondre le groupe Jaunard de 70 mecs à 10 mecs en 1km de relais. Je l'aime bien avec sa tête de chanoine serbo-croate le Scarpo, j'espère qu'il remettra le couvert aujourd'hui.PUNK22 a écrit :Astana a quand même retrouvé du bon Scarpo, ça fait deux fois qu'il met un paquet de très bons dans le rouge quand même, Kangert retrouve un peu ses jambes aussi
... Et Contador, seul, a plafonné 50m devant un groupe emmené par le terrible Winner Anacona. Raison de plus pour avoir peu d'espoir d'une grande offensive couronnée de succès de Contador... Mais oui, tactiquement, c'était excellent.Steph86 a écrit :D'ailleurs j'ai trouvé que le coup de l'attaque Conta/Rogers était plutôt bien vu mais l'Australien s'est quand même garé hyper vite, laissant Contador tout seul beaucoup trop tôt.kentinmania_ a écrit :On aurait eu une étape incroyable hier si l'attaque de Rogers-Contador avait fonctionné et qu'ils avaient repris Majka et Sagan. Movistar a eu un poil de chance de pouvoir compter sur du très bon Valverde car avec 3 coureurs à l'avant, il ne restait plus grand monde pour aider.
Allos il n'y a que les 5 derniers km qui pouvaient donner lieu à quelque chose entre les favoris, donc on pouvait pas vraiment faire mieux.
Je dis pas le contraire, mais par rapport au "potentiel" de l'étape c'est plutôt pas mal. Sur le Dauphiné, Allos + Pra Loup se sont montés au train derrière les Sky. Là ça a accéléré dès les premiers pourcentages difficiles d'Allos, à la sortie de la station. C'est pas si mal je trouve. Sur le Tour il est rare ces dernières années de voir des leaders à l'ouvrage à 30 bornes de l'arrivée, même sur des profils s'y prêtant. Or c'était le cas hier.kentinmania_ a écrit :Nan mais Allos quoi... avant dernier col de la journée d'accord mais 5 derniers km d'Allos + Pra Loup ça fait 10km de montée c'est pas non plus la grande lessive même si la descente pouvait apporter son grain de selLiam_ a écrit :C'est le cas de beaucoup je crois à lire les réactions.luckywinner a écrit :
En fait j'ai l'impression que tu as trouvé l'étape décevante juste car Froome n'a pas perdu de temps.
Moi j'ai trouvé l'étape très sympa. Ça devait faire quelque temps qu'on avait pas vu, sur le Tour, le groupe maillot jaune réduit à 5 unités dans l'avant dernier col de la journée. Sans parler du forcing de Pinot sur le haut d'Allos pour chasser Geschke qui était assez spectaculaire.
Le maillot jaune étant par définition le leader de la course, donc 95% du temps le meilleur coureur à ce moment de la course, ça n'arrive pas souvent que le maillot jaune ne soit pas devant. C'est un peu l'essence du vélo que le maillot jaune soit devant, non ? Ou alors faut du Simon / Voeckler / Pereiro...mc-enroe31 a écrit :[b:o3urfp0y]Tant que le maillot jaune est devant, les étapes ne peuvent pas être sympa.[/b:o3urfp0y] Il faut qu'il explose ou qu'il se fasse attaquer et qu'il décroche pour que l'étape devienne très intéressante.
J'avais mal vu je croyais que Valverde en personne roulait._tontonStou a écrit :
... Et Contador, seul, a plafonné 50m devant un groupe emmené par le terrible Winner Anacona. Raison de plus pour avoir peu d'espoir d'une grande offensive couronnée de succès de Contador... Mais oui, tactiquement, c'était excellent.
Il est très dur de suivre le rythme d'un Contador pour l'aider à creuser l'écart.kentinmania_ a écrit :J'avais mal vu je croyais que Valverde en personne roulait._tontonStou a écrit :
... Et Contador, seul, a plafonné 50m devant un groupe emmené par le terrible Winner Anacona. Raison de plus pour avoir peu d'espoir d'une grande offensive couronnée de succès de Contador... Mais oui, tactiquement, c'était excellent.
C'est vrai que j'ai été surpris/déçu que Rogers se gare aussi vite.. au bout de quoi 800m/1km tout au plus?!! Pourtant un peu plus loin dans le col il est ressorti à l'avant.
Mouais, c'est assez universel tout de même cet avis. On gueulait sur Ullrich quand il roulait derrière Vinoukourov et sur Basso quand il roulait derrière Ullrich (et on aurait gueulé sur Vinokourov s'il avait roulé sur Basso avec Lance MJ). On a toujours considéré qu'un deuxième du général qui roule sur le troisième ou le quatrième c'est un aveu de faiblesse/manque d'ambition plutot qu'un coureur généreux à l'effort._tontonStou a écrit :J'ai compris le rapport, désoléWombat a écrit :Je vois le rapport._tontonStou a écrit :Il dit qu'il ne voit pas le rapport...Wombat a écrit :Ben disons qu'il y a une sorte de convention qui veut que quand tu es 2ème c'est "bien" de laisser le maillot jaune rouler sur les 3/4/5/6eme quand ils attaquent. Je n'avais encore d'ailleurs jamais vu quelqu'un s'offusquer d'un tel comportement qui marque plutôt de l'ambition._tontonStou a écrit : Euh... Pas d"accord. Quintana, depuis que la route s'élève :
* Suit Froome quand celui-ci attaque, ou tout du moins essaie ;
* Attaque des fois ;
* Suit Froome au peloton sinon.
Quand Nibali, Contador, Bardet, Barguil (ahah) attaquent, qui suit, qui roule ? Quintana.
Ja-mais. Valverde. Qui s'en prend plein la gueule aussi pour pas grand chose je trouve.
Quintana seul, on aurait vu ce qu'il a dans les balloches, pas dit du tout qu'il serait 2eme du CG aujourd'hui.
C'est provocateur mais j'assume : le vrai raton Movistar ne s'appelle pas Alejandro Valverde, il s'appelle Nairo Quintana.
Bah tu reproches à Quintana de ne pas rouler/suivre (ce qui revient à rouler puisque Froome saute dans sa roue) des coureurs un peu éloigné au général qui attaque. Ce qui me semble une attitude saine pour un 2ème qui veut mettre la pressio nsur le MJ.
Ou alors j'ai compris ton post à l'envers et tu trouves que Quintana roule sur toutes les attaques et là je n'ai pas vu la même course.
Donc, je persiste : l'inca a le totem d'immunité du raton. Combien de mecs se font défoncer tout au long de la saison parce que dans des groupes de favoris qui se détachent ils n"en foutent pas une ? Une sacrée palanquée (et je suis le premier à balancer sur les ratons hein). Mais dès que c'est monsieur flute_de_pan, ce n'est plus du ratonnage, c'est tactique, bien joué, ça met la pression, etc etc... Je veux bien, mais à ce moment-là tous les seigneurs du ratonnage sont de fins tacticiens mettant la pression aux autres coureurs.
Il y a une géométrie variable assez effarante liée à l'affect sur tel ou tel coureur : inverse les rôles de Quintana et Valverde, et on aurait le droit à des punchlines permanentes envers Valverde, et à un crédit réhaussé envers Quintana, le fidèle équipier.
Au départ, je remarquais juste que [i:3t5zm4eg]si Valverde n'était pas là et/ou pas au niveau[/i:3t5zm4eg], ça n'aurait pas été une bonne opération pour Quintana. Or, dans vos dires, on a l'impression que Valverde court contre Quintana ! Je m'inscris donc en faux là-dessus.