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Même si on peut argumenter sur la valeur respective de 4 victoires au Tour vs 5 victoires sur les 2 autres GT, le reste ne se discute pas en faveur de Remco: 1 Monument vs 0, 1 CPE WT vs 0, 1 titre de Ch. du Monde + 1 titre de Ch. national vs 0.
N'empêche que la saison de Philipsen a été superbe.

Ça n'a finalement pas tellement de sens de comparer les saisons de 2 coureurs aussi différents que Philipsen et Evenepoel. Parce que oui on peut trouver que les courses remportées par Evenepoel sont plus prestigieuses, mais en même temps on peut aussi se dire que Philipsen peut difficilement faire une meilleure saison, alors qu'il enquille des victoires comme des perles et qu'il domine totalement les sprints, tandis que Evenepoel a quand même déçu sur les GT. Bref c'est un peu des prix alakon.

Voilà. D'ailleurs comment Remco peut-il s'octroyer un 8.5/9 sur une saison où il a raté quasi tout ses objectifs majeurs (parce qu'on ne va pas me faire croire que gagner chaque année LBL ou SanSeb ça constitue un objectif majeur)

Il a surtout perdu cette année sa réputation de plus gros watteur du peloton au profit de Vingegaard. En fait il a pas ressorti le même niveau de performance que l'an dernier. Globalement il a été plus consistant mais ses pics sont moins impressionnants.

Il avait l’air super fort au Giro avant que le Covid n’arrive. On ne saura jamais si cela aurait suffi en montagne face à Roglic et compagnie… car à la Vuelta il était un cran moins fort qu’au Giro.

jimmy39 a écrit : 10 oct. 2023, 15:51 Voilà. D'ailleurs comment Remco peut-il s'octroyer un 8.5/9 sur une saison où il a raté quasi tout ses objectifs majeurs (parce qu'on ne va pas me faire croire que gagner chaque année LBL ou SanSeb ça constitue un objectif majeur)

J'adore l'objectivité sur ce forum concernant Remco.

Le gars gagne 3 des cinq objectifs qu'il s'était donné en début de saison (LBL, Clasika et CM du chrono) et cela se transforme en "il a raté quasi tout ses objectifs majeurs". Sachant en plus qu'il a été éliminé du Giro sur maladie alors qu'il portait le maillot rose et qu'une chute en Lombardie l'a empêché de se battre à 100%.

Bref...

Berti a écrit : 10 oct. 2023, 10:34

jimmy39 a écrit : 10 oct. 2023, 10:16

J'essayais de ne pas trop froisser les remcophiles

je ne suis pas de nature diplomate, quand Pogi fait le con je le dis aussi haha

C'est pas un problème de diplomatie. C'est juste de la mauvaise fois !

Philipsen fait une très grosse saison avec ses 4 victoires d'étapes sur le TDF, le maillot vert et quelques belle courses d'un jour (une seule classique WT et franchement pas la plus importante même s'il la remporte de très belle manière) pour un total de 8 victoires WT. Et il y en a qui arrivent à trouver cela supérieur à l'année de Remco qui remporte un monument, une grosse classique WT, le championnat du monde clm, le championnat national (pourtant sur un terrain parfait pour Philipsen) et dont l'ensemble des victoires (à l'exception des championnats) ont été acquises en WT ???

Il aurait fallu que Philipsen remporte un monument pour qu'il y ait vraiment match entre les deux.

Alexstru a écrit : 11 oct. 2023, 01:39

jimmy39 a écrit : 10 oct. 2023, 15:51 Voilà. D'ailleurs comment Remco peut-il s'octroyer un 8.5/9 sur une saison où il a raté quasi tout ses objectifs majeurs (parce qu'on ne va pas me faire croire que gagner chaque année LBL ou SanSeb ça constitue un objectif majeur)

J'adore l'objectivité sur ce forum concernant Remco.

Le gars gagne 3 des cinq objectifs qu'il s'était donné en début de saison (LBL, Clasika et CM du chrono) et cela se transforme en "il a raté quasi tout ses objectifs majeurs". Sachant en plus qu'il a été éliminé du Giro sur maladie alors qu'il portait le maillot rose et qu'une chute en Lombardie l'a empêché de se battre à 100%.

Bref...

Clairement, le mec a fait une bonne saison hormis qu'il n'a pas gagné de GT et encore il y a eu des circonstances atténuantes au Giro. A la Vuelta son jour sans l'a éliminé de la victoire finale mais il s'est bien rattrapé avec es étapes et le maillot à pois en plus de faire le "show" toute la fin de Vuelta.

Personne ne gagne seul avec autant de différences à LBL et lui ça fait 2 ans qu'il le fait quand même.

Remco est incertain pour le chrono des nations dimanche à cause de sa chute.

Delgato a écrit : 11 oct. 2023, 14:40 Remco est incertain pour le chrono des nations dimanche à cause de sa chute.

Il vient de faire 100 bornes à 35 de moyenne ce matin. "last big push in training for 2023 season"... Espérons que cette incertitude ce soit juste pour faire augmenter le chèque.

Remco a fait une bonne saison, il a gagné des étapes du giro, de la vuelta et surtout lbl. Je lui mets 7/10. 7 c'est bon pour moi car quand on rate les deux généraux des 2 gt, on ne peut pas dire que sa saison soit exceptionnelle. Celle de Pogacar, Kuss, Van der Poel, Roglic, Vingegaard sont au dessus. Donc 6e coureur mondial c'est très bien mais ça reste en dessous de ce qui était attendu.

Quant à ses victoires sur la classica ou le mondial en chrono... lol, si c'était Kung et Bilbao les vainqueurs de ces deux épreuves, les mêmes personnes qui se félicitent de ces victoires de Remco auraient déjà oublié qui aurait été victorieux.

En tout cas sur gt, le melon a clairement dégonflé...quand j'entends en mai dernier Boonen et certains commentateurs spécialisés flamands "Remco, il aurait écrasé ce giro et Roglic"... oui oui comme en septembre ?

En fait, si on regarde objectivement, oui Remco fait une meilleure saison que Philipsen.
Mais si on compare d'où ils viennent la saison dernière, et où ils comptaient aller cette saison, Philipsen a l'ascendant, pour moi (et c'est purement subjectif).
Un peu comme quand on regarde les élections (bon, le cas français avec le scrutin majoritaire ne fonctionne pas, mais pour les systèmes proportionnels), si un parti A passe de 30% à 20% et un parti B de 10% à 29%, c'est lequel qui ressort gagnant ? Pour moi c'est le B.

Mais bon, comme ça a été dit très justement, il est stupide de comparer des coureurs aussi différents. Et au final, ils ont tous les deux réalisé une très belle saison.

RemcoEtCian a écrit : 11 oct. 2023, 19:35 si un parti A passe de 30% à 20% et un parti B de 10% à 29%, c'est lequel qui ressort gagnant ? Pour moi c'est le B.

Oui B ça me paraît évident aussi, sauf que selon les derniers tests d'entrée en seconde, 52% des élèves se trompent à cette question.

Iguane a écrit : 11 oct. 2023, 19:52

RemcoEtCian a écrit : 11 oct. 2023, 19:35 si un parti A passe de 30% à 20% et un parti B de 10% à 29%, c'est lequel qui ressort gagnant ? Pour moi c'est le B.

Oui B ça me paraît évident aussi, sauf que selon les derniers tests d'entrée en seconde, 52% des élèves se trompent à cette question.

Bon mais il voulait dire de 10 à 19, non ?
Parce que là

jimmy39 a écrit : 11 oct. 2023, 19:55

Iguane a écrit : 11 oct. 2023, 19:52

Oui B ça me paraît évident aussi, sauf que selon les derniers tests d'entrée en seconde, 52% des élèves se trompent à cette question.

Bon mais il voulait dire de 10 à 19, non ?
Parce que là

Oui ça me semble évident mais bon je suis méchant moi