Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

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Berti
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

luckywinner a écrit : 10 juil. 2023, 11:43
Berti a écrit : 10 juil. 2023, 10:09 Ils sont trop limites physiquement, si tu es à l'arrière c'est pas normal, si tu te fais surprendre c'est que tu n'as pas un bon feeling avec la course, peut-être d'autres opportunités
Physiquement je trouve l'équipe moins forte que l'année dernière en tout cas (en dehors de Pinot bien sur).

Alors oui on va me dire ils étaient 5 avec Gaudu au sommet du Soudet mercredi dernier, mais 3 étaient largement suffisant pour faire le taf, à coté de ça il y a plus grand chose. L'étape de Cauterets c'était pas terrible et aucune échappée hors Madouas sur la seule vraie bonne journée de l'équipe.
Dans le dur ils sont vite au taquet, cela semble moins facile de gérer que l'an passé pour eux. Pinot est mieux mais ose moins que l'an passé donc moins à découvert et finalement peut-être à peu près pareil. La concurrence est rude et plus forte que l'an passé il me semble.
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MorbierCafé
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Pour Pinot: Pinot a clairement montré ces dernières années qu'il n'est pas top niveau sur les étapes ou ça ferraille entre costaud en début d'étape sur du plat. Il vieillit et est l'archétype du diesel.
Son élément c'est la montagne. C'est pas pour rien qu'il performe de fou sur l'étape tronquée du Giro ou ça part direct en col et qu'il pète des cables quand ça joue un peu avec lui sur le plat. (et dans la dernière montée ou il n'arrive plus à lacher des outsiders en faisant du top 5 watts peloton)

Et il vient de faire un Giro très solide: quand on voit sa trajectoire je trouve que c'est déjà inespéré qu'il ai ce niveau sur le Tour.
Donc bien sur que les cartouches comptent. C'est pas parce que tu vises plus le général que tu sens plus la fatigue :rieur:

Pour Madouas c'est moins clair: mais il a beaucoup plus de chances en 2nd semaines à mon avis.

Pour le fait d'être un collectif qui tentent une fois la bourde réalisée:
Et encore une fois: Trek & QS ont peut être tentés, montré du collectif, etc... mais y'a zéro résultat et c'était sur que ça allait se passer comme ça.

Qu'on critique le coté défensif de FdJ sur ce Tour je suis d'accord. Qu'on trouve que Pinot & Madouas sont trop utilisés comme coéquipiers de Gaudu pareil.

Par contre:
Qu'on les critiques sur cette étape en particulier alors qu'ils ont loupés l'échappé comme 75% du peloton et qu'ils n'ont lancés des ave maria en tête de peloton pour des chances quasi nulles de revenir sur le groupe de tête je trouve ça un peu fort de café. :smile:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

twisty a écrit : 10 juil. 2023, 11:47 Vous êtes drôles
Oui, merci :jap:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

twisty a écrit : 10 juil. 2023, 11:47 Vous êtes drôles, si Pinot et Madouas avaient été devant dès le départ hier, qu'il y aurait eu une grosse baston d'1 heure et que finalement ils auraient raté la bonne car ils se seraient brûlés les ailes, beaucoup d'entre vous auraient dit qu'ils sont stupides de se mettre minable sur la premières 1/2 heure, tout le monde sait qu'il faut être patient et attendre.

Vous faites comme si dès le départ, vous saviez que le 1er coup allait partir, moi je dois être aussi con que la Groupama ou d'autres équipes, je pensais bêtement que ça allait bagarrer un long moment.

Et sinon, demain, à quel kilomètre ça va sortir ? non parce que ce serait bien d'envoyer des messages à Madiot pour l'informer.
Si tu veux vraiment l'échappée chez GFDJ, déjà tu ne mets pas Pinot ou Madouas en derrière ligne au début d'étape surtout si des coureurs comme Ciconne Powless sont à l'avant, ensuite tu utilises des seconds couteaux comme Pacher Kung ou Geniets pour être présent dans les premières attaques.

Hier GFDJ ne voulait pas vraiment y être.

Enfin Madouas aurait été dans la première attaque hier, ça n'aurait surement rien changer au scénario de course, juste Jumbo aurait limité l'écart à 10 - 12' au lieu de laisser monter l'écart à 16'.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

MorbierCafé a écrit : 10 juil. 2023, 12:28 Pour Pinot: Pinot a clairement montré ces dernières années qu'il n'est pas top niveau sur les étapes ou ça ferraille entre costaud en début d'étape sur du plat. Il vieillit et est l'archétype du diesel.
Son élément c'est la montagne. C'est pas pour rien qu'il performe de fou sur l'étape tronquée du Giro ou ça part direct en col et qu'il pète des cables quand ça joue un peu avec lui sur le plat. (et dans la dernière montée ou il n'arrive plus à lacher des outsiders en faisant du top 5 watts peloton)

Et il vient de faire un Giro très solide: quand on voit sa trajectoire je trouve que c'est déjà inespéré qu'il ai ce niveau sur le Tour.
Donc bien sur que les cartouches comptent. C'est pas parce que tu vises plus le général que tu sens plus la fatigue :rieur:

Pour Madouas c'est moins clair: mais il a beaucoup plus de chances en 2nd semaines à mon avis.

Pour le fait d'être un collectif qui tentent une fois la bourde réalisée:
Et encore une fois: Trek & QS ont peut être tentés, montré du collectif, etc... mais y'a zéro résultat et c'était sur que ça allait se passer comme ça.

Qu'on critique le coté défensif de FdJ sur ce Tour je suis d'accord. Qu'on trouve que Pinot & Madouas sont trop utilisés comme coéquipiers de Gaudu pareil.

Par contre:
Qu'on les critiques sur cette étape en particulier alors qu'ils ont loupés l'échappé comme 75% du peloton et qu'ils n'ont lancés des ave maria en tête de peloton pour des chances quasi nulles de revenir sur le groupe de tête je trouve ça un peu fort de café. :smile:
Le problème, c'est que les coureurs Pinot et Madouas évoquent eux-mêmes qu'ils auraient voulu être dans l'échappée, mais ni eux ni l'équipe n'ont montré que c'était vraiment le cas.

Ils ont le droit simplement de dire, l'échappée n'était pas une priorité pour nous sauf si des coureurs dangereux au CG y allait ou si ça sortait au bout d'une heure de course.
Parce que c'est bien ça la stratégie de la GFDJ, et pas autre chose :wink: :wink:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

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:rieur:
Allez Pinot de lòrgeuil et gagner une etape :super:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Attention, Je vais être positif
Il a tenté aujourd'hui pour la première fois, c'est pas mal
Mais pas les jambes pour en remettre une deuxième ou une troisième pour suivre le groupe qui part.

Pas de honte a avoir, même WVA a avouer s'être fait exploser tout seul dans son attaque par exemple
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

du coup pinot est passé leader, ou bien le ramenage de gaudu dans le peloton a empêché cela ?
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Berti
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

luckywinner a écrit : 10 juil. 2023, 14:20
MorbierCafé a écrit : 10 juil. 2023, 12:28 Pour Pinot: Pinot a clairement montré ces dernières années qu'il n'est pas top niveau sur les étapes ou ça ferraille entre costaud en début d'étape sur du plat. Il vieillit et est l'archétype du diesel.
Son élément c'est la montagne. C'est pas pour rien qu'il performe de fou sur l'étape tronquée du Giro ou ça part direct en col et qu'il pète des cables quand ça joue un peu avec lui sur le plat. (et dans la dernière montée ou il n'arrive plus à lacher des outsiders en faisant du top 5 watts peloton)

Et il vient de faire un Giro très solide: quand on voit sa trajectoire je trouve que c'est déjà inespéré qu'il ai ce niveau sur le Tour.
Donc bien sur que les cartouches comptent. C'est pas parce que tu vises plus le général que tu sens plus la fatigue :rieur:

Pour Madouas c'est moins clair: mais il a beaucoup plus de chances en 2nd semaines à mon avis.

Pour le fait d'être un collectif qui tentent une fois la bourde réalisée:
Et encore une fois: Trek & QS ont peut être tentés, montré du collectif, etc... mais y'a zéro résultat et c'était sur que ça allait se passer comme ça.

Qu'on critique le coté défensif de FdJ sur ce Tour je suis d'accord. Qu'on trouve que Pinot & Madouas sont trop utilisés comme coéquipiers de Gaudu pareil.

Par contre:
Qu'on les critiques sur cette étape en particulier alors qu'ils ont loupés l'échappé comme 75% du peloton et qu'ils n'ont lancés des ave maria en tête de peloton pour des chances quasi nulles de revenir sur le groupe de tête je trouve ça un peu fort de café. :smile:
Le problème, c'est que les coureurs Pinot et Madouas évoquent eux-mêmes qu'ils auraient voulu être dans l'échappée, mais ni eux ni l'équipe n'ont montré que c'était vraiment le cas.

Ils ont le droit simplement de dire, l'échappée n'était pas une priorité pour nous sauf si des coureurs dangereux au CG y allait ou si ça sortait au bout d'une heure de course.
Parce que c'est bien ça la stratégie de la GFDJ, et pas autre chose :wink: :wink:
Je viens d'entendre sur RMC un sujet sur la com GFDJ, il en ressort qu'il faut positiver, pas montrer qu'on est dans le dur, tout va bien, on tentera en 3ème semaine etc... par exemple on aurait aimé être dans l'échappée sous entendu on aurait pu y être alors qu'ils en avaient possiblement pas les moyens mais ça c'est à chacun de se faire une idée
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Ah tiens, je sais je suis lourd..., Pinot déclare « Ça commence à être long, j’ai envie d’être acteur » ouest-france, jamais trop tard pour bien faire, il en a marre de Gaudu :elephant: , à suivre aujourd'hui en prévision d'une échappée :wink:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

On imagine que vous vous impatientez…

Oui, j’ai des fourmis dans les jambes. Cela commence à être long, honnêtement. Pour l’instant on n’est pas spécialement acteurs de la course donc pour moi, qui ai un tempérament assez offensif, ça peut être assez long, ça fait déjà douze jours qu’on est partis… Ce jeudi il y a une très belle étape, très dure, plus dure qu’on ne le croit je pense, donc on va essayer de passer à l’attaque.



Plusieurs étapes qui arrivent pourraient vous convenir. Vous préféreriez plutôt celle de ce jeudi ou celle de vendredi au Grand-Colombier, ou ce week-end dans les Alpes ?

On va prendre tout ce qui se présente. On ne va pas faire les difficiles et dès qu’il y aura l’occasion d’aller devant pour chercher une étape, on ira la saisir. Que ce soit moi ou un autre, on ne va pas hésiter. J’ai la forme en tout cas. Mais ce qui est sûr, c’est que quand je serai acteur de la course, ça ira encore mieux…
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Samedi serait l'idéal pour lui. En plus du fait que le départ est rapidement en montée, c'est l'étape de montagne qui a le plus de chances d'aller au bout pour l'échappée. Vendredi CC, dimanche aussi et jour de repos derrière. Celle de la Loze et la dernière dans les Vosges isolées.
Dernière modification par Delgato le 13 juil. 2023, 09:26, modifié 1 fois.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

On sent que Pinot a envie de partir en échappée. On est à la moitié du Tour déjà et il a déjà laissé passer pas mal d'occasions, plus faciles que celles à venir à mon avis.

Mais je ne pense pas que ça soit une bonne idée de s'échapper aujourd'hui pour lui. Vu le final de l'étape, il a peu de chances de gagner et s'il s'échappe, il se rapprochera trop au général pour pouvoir de nouveau s'échapper ce WE dans les 2 étapes des Alpes, qui pour le coup lui conviennent beaucoup mieux (surtout celle de Morzine samedi).
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Tout dépend du comportement des cadors et pas que, Ineos et Bahrain vont être attentifs
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Une victoire dans les Vosges, ce serait beau mais il va être vachement marqué par la concurrence Cepeda style
Vivement que le gamer coule qu'il passe à l'action
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