Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Mengin88]

La sortie Strava du jour de Tibaut :

C'est un signe non? Vous ne reconnaissez pas la forme ?

Je vois surtout qu'il a oublié l'Aquitaine sur sa carte de France!!
Est-ce un message subliminale d'avoir dessiné un percours qui ressemble à une carte de la France?

[stcyrr]

Ah oui genre Carte de France --> Je fais les championnats de France
Pas d'Aquitaine --> Pas de Pays Basque
Pas de Pays Basque --> Pas de tour de France

[Allobroges]

Je préfère pas dire aux fans ce que je vois..., les autres, ouvrez:

un fantôme...

[nostradamus--dans--le--bus]

Apparement gaudi tibo et WVA seront les trois coureurs les plus suivis lors du documentaire série de netflix sur le Tour.

[Thor8_one]

Apparement gaudi tibo et WVA seront les trois coureurs les plus suivis lors du documentaire série de netflix sur le Tour.

il sort aujourd'hui d'ailleurs :)

[dolipr4ne]

Je ne me souvenais meme pas que Pinot etait sur le Tour l’annee derniere!

Bon apres, j’ai pas la meilleure memoire du peloton. Y avait eu quelques faits d’armes?

[Nopik]

Oui il s'est fait battre par Bettiol et Jungels

[Iguane]

Y'a des baffes qui se perdent ici.

Il m'a fait vibrer deux fois, c'était le plus fort mais des nazes avaient anticipé. potentiellement une troisième mais les deux guignols en jaune et blanc m'ont fait éteindre la télé.

[dolipr4ne]

Mille pardons, je jure que je ne m’en souvenais plus et j’ai un peu halluciné en revoyant l’etape gagnée par Jungels (où il n’etait pas le plus fort ).

Mais bon, meme si mon cerveau et mes emotions se concentrent énormement sur la bataille pour le CG et ont trop tendance à délaisser le reste…….j’ai quand meme une memoire de poisson rouge!

[frikkadell]

Vu qu'on est sur le topic adéquat, on va chipoter .

Pinot était probablement le plus fort ce jour là. Sur les autres étapes, non. Mais des jungels, tibo en mange 2 par petit déj.

Il fait surtout l'erreur de ne pas suivre quand le Luxembourgeois attaque. Parce que derrière, personne ne veut faire l'effort et l'écart gonfle jusqu'à 3'30 (de mémoire, mais c'était peut être 3').

Pinot reprend plus de 2 minutes dans la dernière montée ! Alors oui, jungels gérait peut être, mais il ne pouvait pas rouler bcp plus vite (sinon il ne laisse pas tibo revenir à 30 sec).

Sur la fin, la pente devient plus douce et c'est à ce moment qu'il stabilise l'écart. Après pinot lâche l'affaire et se fait même doubler par qq no name.

J'espère que tibo ne se fera pas avoir comme sur le Giro. Tous savent qu'il aura la méga pancarte en échappée et qu'il aura la pression vu que c'est son dernier tour. Ce sont des leviers faciles à utiliser contre lui.

Et j'en ai marre de lire des critiques sur sens tactique. Autant en tant baroudeur, il galère, et il n'est pas irréprochable, mais ça a toujours été un coureur qui sentait bien la course, nottamment quand il joue avec les meilleurs. Il sait se faire oublier et attaquer au bon moment, ou prendre la course en main puis attaquer. (exemple : sa victoire au lac de Cavadonga, une des plus belles. Ce jour difficile de dire qu'il est plus fort que Simon Yates, mais comme il attaque juste avant le léger replat et que le groupe est quasi à l'arrêt, il prend vite 15/20 sec et ne sera jamais revu)

Bref allez tibo, soit patient, et lève les bras !!!

[dolipr4ne]

« Il fait surtout l’erreur de ne pas suivre le Luxembourgeois »
« J’en ai marre des critiques sur son sens tactique ».



Je peux comprendre ton point de vue, mais j’ai revu l’etape hier, et on peut interpréter les choses d’une tout autre maniere: Pinot n’a pas suivi Jungels peut-etre parce qu’il s’est dit qu’il allait se faire peter le caisson à deux devant avec un gros groupe à se relayer derriere: du coup, le fait de le voir si fort sur la fin fait oublier qu’il a économisé un paquet de forces en restant dans le groupe, tandis que Jungels se mettait la misere tout seul devant. Peut-etre que s’il lâche à la fin, c’est parce qu’il est total rincé (et donc moins fort ) à force d’avoir essayé de revenir sur Jungels, plutot qu’un simple lâchage mental, et que Jungels a su, lui, gérer la force nécessaire pour s’imposer, ce que n’a pas réussi à faire Pinot. Etc, etc…

Je ne dis pas que tu as tort, mais personne ne peut affirmer avoir raison dans un sens ou un autre. On ne saura jamais ce qui se serait vraiment passé s’il était parti avec Jungels. Peut-etre que ça aurait été un fail comme ses deux secondes places sur le dernier Giro.

Mais je t’avoue qu’en revoyant les images hier, j’ai un mal fou à me dire qu’il etait le plus fort ce jour-là. Pour moi, il ne fait aucun doute que c’est le vainqueur d’etape qui l’était.

[frikkadell]

Comme je le dis, je chipote. Parce que de manière objective, il est difficile de comparer la force de 2 coureurs qui vont avoir une course et une répartition des efforts complètement différents.

Mon parti pris, c'est que reprendre plus de 2 minutes dans la dernière montée , c'est énorme. Et que ça suffit à dire qu'il était plus fort que Jungels.

Je pense que si jungels reste dans le groupe et que ça se décide dans la montée finale, tibo l'aurait tapé .

Si les 2 sortent ensembles, fort à parier que tibo aurait eu moins de marge, peut être qu'il l'aurait décramponné, peut être pas. (mais jamais jungels le lâche à la pédale)

Si tibo attaque dans l'avant dernière difficulté, la on est pas dans une config qui convient tant que ça, il aurait moins creusé surtout avec la partie de transition. Bouwarf... Aucune idée.

Une chose est sûr, l'attaque dans l'avant dernière montée de la part de Jungels etait la meilleure stratégie compte tenu de ses qualités de coureur endurant.

[dolipr4ne]

Mon parti pris, c'est que reprendre plus de 2 minutes dans la dernière montée , c'est énorme. Et que ça suffit à dire qu'il était plus fort que Jungels.

Mais les deux minutes que Jungels a prises seul, c’est en s’accrochant à une voiture, du coup?

Mon parti pris, c’est de dire que si Pinot a réussi à lui reprendre deux minutes, c’est peut-ete un poil parce que Jungels bosse comme un dingue devant, depuis des dizaines de km, tout seul, pendant que les autres se relayaient.
Et d’ailleurs, y aurait pas deux coureurs qui ont repris encore plus de temps à Jungels dans cette derniere montée, au final? Ah oui, c’est parce que Pinot a lâché dans la tete.
Et le pire dans tout ça: personne ne l’a repris, le Jungels pas si fort que ça.

Bon, je respecte hein, mais j’arriverai jamais à adhérer à cette pensée qui me parait biaisée ou au moins partiale.

[frikkadell]

Un brin de mauvaise foi quand même. Je fais peut être de même (je n'ai pas revu l'étape, dc j fais avec mes souvenirs)

Bien sûr, jungels était fort et il n'a pas pris 2 minutes en s'accrochant aux voitures et s'engageant à fond pour creuser.
Mais derrière, ça se cachait, ça passait le vélo. Si c'est organisé, aussi fort soit jungels, jamais il ne prend 2 minutes.

Pinot s'en fiche d'une 2eme place, à partir du moment où il sent qu'il ne rentrera pas, il lâche l'affaire. Pas besoin de dire qu'il lâche dans la tête...

[-Vélomen-]

Comme je le dis, je chipote. Parce que de manière objective, il est difficile de comparer la force de 2 coureurs qui vont avoir une course et une répartition des efforts complètement différents.

Mon parti pris, c'est que reprendre plus de 2 minutes dans la dernière montée , c'est énorme. Et que ça suffit à dire qu'il était plus fort que Jungels.

Je pense que si jungels reste dans le groupe et que ça se décide dans la montée finale, tibo l'aurait tapé .

Si les 2 sortent ensembles, fort à parier que tibo aurait eu moins de marge, peut être qu'il l'aurait décramponné, peut être pas. (mais jamais jungels le lâche à la pédale)

Si tibo attaque dans l'avant dernière difficulté, la on est pas dans une config qui convient tant que ça, il aurait moins creusé surtout avec la partie de transition. Bouwarf... Aucune idée.

Une chose est sûr, l'attaque dans l'avant dernière montée de la part de Jungels etait la meilleure stratégie compte tenu de ses qualités de coureur endurant.

Jungels fait un véritable numéro ce jour là ! Il était monstrueux et un peu dans le mode du LBL qui gagne. Il était une jambe au dessus de Pinot.

Le Luxembourgeois attaque violemment dans l'avant dernier col, réalise une superbe descente et creuse surtout l'écart sur le plat alors que les coureurs se relayaient derrière. Je m'en souviens, ça m'avait marqué.

Il a 3 min environ au pied et 2m30 avant les forts %. Pinot revient à 10 sec avant le replat mais finit par exploser dans les 5 derniers km.

Un Pinot à 100 % aurait comblé les 10 sec (il ne faut pas oublier que Pinot bascule au sommet du Pas de Morgins avec seulement 20 sec d'avance sur Castro et Verona) mais ce Jungels là était impressionnant.

En terme de watts, sur les 2 dernières heures, ça devait être violent.