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jimmy39 a écrit : 08 juin 2022, 17:15 [...]
Est-ce que la route était sèche pour Ganna ?
En tout cas je trouve que c'est s'avancer bien loin que de dire que WvA a perdu à cause des conditions

Difficile d'affirmer que la route était sèche pour Ganna, vu qu'on n'avait pas de retransmission télé. Selon la météo observée, il n'a pas plu dans l'heure avant Ganna. C'était donc au pire "pas trop humide", mais de là à dire que c'était aussi sec que pour Wout, pas sûr.

En revanche, pour le vent, on peut affirmer. Ganna a eu un faible vent de 3/4 dos sur la majorité de la course. Et Wout un vent moyen à fort, de côté, sur cette même majorité. Et d'autant plus fort sur la fin, là où Ganna perd le plus clair de son temps.
Pour moi, il y a 2 choses qu'on peut affirmer :
- les conditions météo (je ne dis pas "de route", je dis "météo" strict) étaient meilleures pour Ganna que pour Wout
- Ganna a "faibli" de façon non négligeable sur la fin, pas seulement vs Wout, mais aussi vs pas mal de coureurs (il a pas forcément perdu du temps sur tous, mais il en a beaucoup moins gagné sur cette fin)

On ne saura jamais, mais "à conditions équivalentes", je suis bien curieux de ce qu'aurait donné ce chrono.

Oui la route était plus mouillée pour Ganna, mais comme je l'avais souligné le vent était plus défavorable pour les derniers

Demain les sprinteurs ne seront toujours pas à la fête
Je vois bien une échappée de baroudeurs aller au bout avec Politt, Honoré, GVA, Bakelants, du FDJ ( Madouas/Molard ) voir Stuyven, qui aurait plus de chances que si il reste à attendre un sprint en petit comité, qui serait à nouveau dominé par WVA et Hayter

Delgato a écrit : 08 juin 2022, 17:47 Demain les sprinteurs ne seront toujours pas à la fête
Je vois bien une échappée de baroudeurs aller au bout avec Politt, Honoré, GVA, Bakelants, du FDJ ( Madouas/Molard ) voir Stuyven, qui aurait plus de chances que si il reste à attendre un sprint en petit comité, qui serait à nouveau dominé par WVA et Hayter

C'est l'étape la plus facile quand même.

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 19:00

Delgato a écrit : 08 juin 2022, 17:47 Demain les sprinteurs ne seront toujours pas à la fête
Je vois bien une échappée de baroudeurs aller au bout avec Politt, Honoré, GVA, Bakelants, du FDJ ( Madouas/Molard ) voir Stuyven, qui aurait plus de chances que si il reste à attendre un sprint en petit comité, qui serait à nouveau dominé par WVA et Hayter

C'est l'étape la plus facile quand même.

C'est la plus facile, mais le final n'est pas aussi simple que ça.
J'aimerais bien voir une partie des coureurs cités ci-dessus à l'avant, ça nous ferait une belle étape, et pour eux, c'est le seul moyen de lever les bras cette semaine (gagner 1 étape du Dauphiné, c'est pas dégueu ?).
Venir sur une course pour juste faire des kilomètres, je trouve ça nul, mais beaucoup de coureurs sont dans cet état d'esprit

Il y a encore l'étape de vendredi pour les baroudeurs avec ce col , mais paradoxalement le final est assez simple par rapport à demain

Mais demain on a quand même une côte de 5 bornes à 7% où des baroudeurs pourraient prendre de l'avance si ils se donnaient la peine d'être dans l'échappée

Je vois aussi bien les équipes de sprinters se faire piéger. C'est des petites routes et c'est pas si facile. Il n'y a pas beaucoup de plat finalement. Et pas sur que Groenewegen passe

En ITW Gaudu a évoqué la possibilité de mettre des coureurs dans les échappées d'ici ce we

Personnellement j'aurais vu Ganna gagner avec plus de marge sur ce parcours si roulant donc pour moi grosse perf de WVA qui s'est dépouillé hier. D'ailleurs Roglic a l'habitude d'être beaucoup plus proche du belge sur CLM, alors certes c'est pas une grande performance du slovène aujourd'hui mais ça reste solide.

Si Jumbo fait pas nawak, je vois pas comment le CG pourrait leur échapper, avec seul Caruso comme vrai adversaire à moins d'1' (je ne crois pas en Tao pour être dans les 3 meilleurs grimpeurs) , avec Vingegaard qui sera sans doute dans les plus forts.

Par contre assez improbable de voir WVA gagné vu ce qu'il a montré hier et ses ITW, par contre si il est encore sur le podium samedi soir, je pense qu'il y restera, mais il devrait plutôt faire une semi-grupetto samedi.
Après entre Cattaneo et McNulty tous peuvent encore faire podium final, avec un peu de réussite pour certains.

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 21:14 Personnellement j'aurais vu Ganna gagner avec plus de marge sur ce parcours si roulant donc pour moi grosse perf de WVA qui s'est dépouillé hier. D'ailleurs Roglic a l'habitude d'être beaucoup plus proche du belge sur CLM, alors certes c'est pas une grande performance du slovène aujourd'hui mais ça reste solide.

Si Jumbo fait pas nawak, je vois pas comment le CG pourrait leur échapper, avec seul Caruso comme vrai adversaire à moins d'1' (je ne crois pas en Tao pour être dans les 3 meilleurs grimpeurs) , avec Vingegaard qui sera sans doute dans les plus forts.

Par contre assez improbable de voir WVA gagné vu ce qu'il a montré hier et ses ITW, par contre si il est encore sur le podium samedi soir, je pense qu'il y restera, mais il devrait plutôt faire une semi-grupetto samedi.
Après entre Cattaneo et McNulty tous peuvent encore faire podium final, avec un peu de réussite pour certains.

Avec une arrivée au sommet d'un col de 12km a 9% ?

J'ai pas compris McNulty. A quoi ça sert d'avoir un vélo en remplacement si c'est pour ne pas l'utiliser directement dans un cas pareil. Alors OK j'imagine qu'il a passé plus de temps les fesses sur la selle de son vélo numéro 1, donc il sentirait peut-être inconsciemment la différence, mais quand même c'était ridicule.

rbl85 a écrit : 08 juin 2022, 21:33

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 21:14 Personnellement j'aurais vu Ganna gagner avec plus de marge sur ce parcours si roulant donc pour moi grosse perf de WVA qui s'est dépouillé hier. D'ailleurs Roglic a l'habitude d'être beaucoup plus proche du belge sur CLM, alors certes c'est pas une grande performance du slovène aujourd'hui mais ça reste solide.

Si Jumbo fait pas nawak, je vois pas comment le CG pourrait leur échapper, avec seul Caruso comme vrai adversaire à moins d'1' (je ne crois pas en Tao pour être dans les 3 meilleurs grimpeurs) , avec Vingegaard qui sera sans doute dans les plus forts.

Par contre assez improbable de voir WVA gagné vu ce qu'il a montré hier et ses ITW, par contre si il est encore sur le podium samedi soir, je pense qu'il y restera, mais il devrait plutôt faire une semi-grupetto samedi.
Après entre Cattaneo et McNulty tous peuvent encore faire podium final, avec un peu de réussite pour certains.

Avec une arrivée au sommet d'un col de 12km a 9% ?

C'est plus dur que le Ventoux ou le plateau des Glières.

Pour Ganna, je pense qu'on ne peut pas juger sa perf tant que ça vu qu'il n'a pas roulé tout à fait dans les mêmes conditions (de vent, et d'état de la chaussée) que ses adversaires pour le gain de l'étape. Il perd beaucoup de temps sur Van Aert et Hayter sur le dernier partiel notamment.
Le simple fait qu'il remporte l'étape me parait déjà une bonne perf.

Quand on lit les interviews de WVA, il est fort probable qu'il va travailler pour ses leaders puis va bâcher ce we.

Maintenant en fonction de la course, pas impossible qu'il fasse quand même une belle place au général en fonction d'où s'arrêtera sa "mission".

Et puis, comme Saugrain et Rodrigo en discutaient ( je ne sais plus sur quelle étape), un WVA qui ferait un bon classement au général en limitant bien dans la montagne, je ne pense pas qu'on le laisserait aller aussi facilement dans les échappées du Tour.

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 21:38

rbl85 a écrit : 08 juin 2022, 21:33

Avec une arrivée au sommet d'un col de 12km a 9% ?

C'est plus dur que le Ventoux ou le plateau des Glières.

Sauf que Van Aert était a 2 doigts d'exploser hier dans une cote de 6km a 6%.

Il est clairement pas au niveau du Tour 2021 en montagne.

rbl85 a écrit : 08 juin 2022, 23:08

luckywinner a écrit : 08 juin 2022, 21:38

C'est plus dur que le Ventoux ou le plateau des Glières.

Sauf que Van Aert était a 2 doigts d'exploser hier dans une cote de 6km a 6%.

Il est clairement pas au niveau du Tour 2021 en montagne.

Je suis 100% d'accord.

Meme si je pense qu’il va se detendre aussi ce weekend, je n’oublie pas non plus la course qu’il avait faite aux JO, avec notamment un Mikuni Pass en patron (7km à 10%).
Bon, il avait encore réussi à faire 2.

Moi je l'aime bien Wout , ok je suis encore sous le choc de son triplé Montagne/Sprint/CLM sur le Tour 2021 mais au fond de moi j'ai trouvé ça beau , je dois honteusement l'avouer

La Jumbo dans son ensemble est , à mon avis , loin de son niveau de Juillet (Vingegaard compris) donc j'en attends pas trop de WVA ce week-end . Et puis avec son objectif de maillot Vert , peut-être qu'il a laissé un peu les cols de côté dans la prépa je ne sais pas

À ressortir après le triplé Jumbo de Samedi à Vauja(u)ny , ce qui n'en est que plus ... flippant

dolipr4ne a écrit : 08 juin 2022, 23:31 Meme si je pense qu’il va se detendre aussi ce weekend, je n’oublie pas non plus la course qu’il avait faite aux JO, avec notamment un Mikuni Pass en patron (7km à 10%).
Bon, il avait encore réussi à faire 2.

Faut pas flipper Doli , l'air était très humide au Japon lors des J.O , et les belges étant des habitués de l'humidité , ceci explique cela .
Je ne sais plus si Albator a parlé des conditions météorologiques dans son guide du parfait suiveur , mais c'est important à signaler