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Dopage Version 3.0
Publié : 28 juil. 2014, 19:03
par BillBoquet
Ben déjà j'ai jamais dis que Froome aurait gagné ce Tour.
Et ensuite euh... attends... je réfléchis un moment.... ah oui! Parce qu'il aurait progressé?
Dopage Version 3.0
Publié : 28 juil. 2014, 19:15
par Lemon-Curry
kokododujimjule a écrit :BillBoquet a écrit :Ben déjà j'ai jamais dis que Froome aurait gagné ce Tour.
Et ensuite euh... attends... je réfléchis un moment.... ah oui! Parce qu'il aurait progressé?
Sans parler de dopage, on peut supposer que si Froome, Contador etc. avaient été là, le vainqueur de ce tour aurait développé plus que les 417 watt de Vicenzo. =>

Tu parles, on aurait enfin vu Contador à sa vraie place. Au niveau d'un Brice Feillu dans le meilleur des cas.
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Publié : 28 juil. 2014, 19:17
par BillBoquet
kokododujimjule a écrit :BillBoquet a écrit :Ben déjà j'ai jamais dis que Froome aurait gagné ce Tour.
Et ensuite euh... attends... je réfléchis un moment.... ah oui! Parce qu'il aurait progressé?
Sans parler de dopage, on peut supposer que si Froome, Contador etc. avaient été là, le vainqueur de ce tour aurait développé plus que les 417 watt de Vicenzo. =>

Et bien?
J'admet tout à fait que ton besoin compulsif de mettre ta petite tête d'éléphant à la fin de chacun de tes posts doit être respecté.
Il n'en demeure pas moins que je ne vois pas en quoi je dis que Froome aurait gagné le Tour et, qui plus est, pourquoi il t'est impossible d'admettre qu'un sportif de haut niveau de 28 ans puisse dépasser l'une de ses performance antérieures?
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Publié : 28 juil. 2014, 19:23
par gregosteo
Article tres interessant
[url=http://]www.lexpress.fr/actualite/sport/tour-de-france-2013-l-estimation-des-watts-c-est-de-l-enfumage_1266762.html[/url]
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Publié : 28 juil. 2014, 19:25
par Gafauvel3
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Publié : 28 juil. 2014, 19:33
par Gafauvel3
Mise à part l'absence de très grand champion l'ayant quelque peu infléchie (et encore...) depuis 2006, la progression de la moyenne générale de l'épreuve n'a cessé de se confirmer, avec une pente régulière depuis les années 70.
En tout état de cause, force est de constater que l'année 1996 est anecdotique sur le graphique, n'en déplaise aux partisans de la thèse du petit Satan.
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Publié : 28 juil. 2014, 19:34
par gregosteo
gregosteo a écrit :Article tres interessant
[url=http://]www.lexpress.fr/actualite/sport/tour-de-france-2013-l-estimation-des-watts-c-est-de-l-enfumage_1266762.html[/url]
ouais j y comprend rien a ces liens url de M.... ! :mur: :mur: :mur: :mur:
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Publié : 28 juil. 2014, 19:37
par RouleMaPuce
Tony09* a écrit :Graphique assez interessant que j'avais mis un peu plus tôt.
Donc visuellement si on compare aux moyennes de cette année:
(Nibali en jaune, Pinot en blanc, Peraud bleu, Valverde vert)
[img:21opdowm]
http://s29.postimg.org/n5okbtn3r/evolut ... 180734.jpg[/img:21opdowm]
Donc Peraud niveau Indurain 93 et Armstrong 99 ? Encore faut-il voir le contexte de la course.
Il n'y a pas que le contexte, mais aussi la durée des cols pris en compte, puisque la puissance développée dans une montée est fonction de sa longueur. Ce n'est pas pareil de comparer la puissance moyenne développée sur Verbier et celle sur l'Alpe d'Huez.
C'est pour cela que j'aime bien ce genre de graphiques
[img:21opdowm]
http://img.imagesia.com/fichiers/m8/tdf ... m_m858.png[/img:21opdowm]
[img:21opdowm]
http://img.imagesia.com/fichiers/md/tdf ... m_mdtg.png[/img:21opdowm]
On peut aussi regarder la puissance max développée par un coureur dans des montées comparables.
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Publié : 28 juil. 2014, 19:40
par Gafauvel3
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Publié : 28 juil. 2014, 19:41
par Gafauvel3
Amusant de constater les vagues de progression répétées, mais de moins en moins franches, de cette vitesse moyenne générale finale.
Where are the limits ?
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Publié : 28 juil. 2014, 19:50
par RouleMaPuce
Rappel du contexte pour
1997 : hematocrite limitée à 50%
98 : Festina
1999 : peur sur le Tour
2001: Test EPO
2005: Coureurs comme Ullrich exclus suite à Puerto
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Publié : 28 juil. 2014, 19:55
par tuco
Preuve par 9 qu'on ne peut comparer chiappucci au dopés indurain, riis et virenque
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Publié : 28 juil. 2014, 20:00
par blouss_
Gafauvel3 a écrit :[attachment=48:25vasthp]Moyennes.jpg[/attachment:25vasthp]
Tu essaies de démontrer qu'il y a une corrélation entre vitesse moyenne et dopage ? Parce que si c'est le cas, l'évolution des puissances moyennes est bcp plus en adéquation avec l'histoire du cyclisme, comme l'a parfaitement démontré RMP.
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Publié : 28 juil. 2014, 20:07
par Super_Cuvet
Tuco. a écrit :Preuve par 9 qu'on ne peut comparer chiappucci au dopés indurain, riis et virenque
Comme quoi, malgré tout l'EPO qu'il prenait, Chiappucci devait vraiment être une sacrée chèvre.
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Publié : 28 juil. 2014, 20:14
par Cyclohexane
gregosteo a écrit :Article tres interessant
[url=http://]www.lexpress.fr/actualite/sport/tour-de-france-2013-l-estimation-des-watts-c-est-de-l-enfumage_1266762.html[/url]
Oui, ça ne fait que confirmer ce que beaucoup annoncent depuis des mois (des années) sur ce forum.
Les estimations de Vayer possèdent une marge d'erreur importante.
Son exploitation des valeurs estimées prises comme absolues est une hérésie scientifique.
On le dit et on le répète.
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'être un grand professeur de biomécanique pour s'en rendre compte, mais c'est quand même un avis qui devrait permettre à tout le monde de se faire un avis définitif sur les élucubrations de Vayer.
Dopage Version 3.0
Publié : 28 juil. 2014, 20:22
par BillBoquet
kokododujimjule a écrit :BillBoquet a écrit :kokododujimjule a écrit :BillBoquet a écrit :Ben déjà j'ai jamais dis que Froome aurait gagné ce Tour.
Et ensuite euh... attends... je réfléchis un moment.... ah oui! Parce qu'il aurait progressé?
Sans parler de dopage, on peut supposer que si Froome, Contador etc. avaient été là, le vainqueur de ce tour aurait développé plus que les 417 watt de Vicenzo. =>

Et bien?
J'admet tout à fait que ton besoin compulsif de mettre ta petite tête d'éléphant à la fin de chacun de tes posts doit être respecté.
Il n'en demeure pas moins que je ne vois pas en quoi je dis que Froome aurait gagné le Tour et, qui plus est, pourquoi il t'est impossible d'admettre qu'un sportif de haut niveau de 28 ans puisse dépasser l'une de ses performance antérieures?
Froome encore plus fort qu'en 2013 ? Tu ne penses pas que l'arnaque a assez duré ? S'il tourne encore plus vite les jambes que sur le Ventoux 2013 il s'envole ce type.
Donc bel et bien =>

Quand on est au fond du trou t'es du genre à creuser toi non?
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Publié : 28 juil. 2014, 20:22
par JFKs
kokododujimjule a écrit :
Froome encore plus fort qu'en 2013 ? Tu ne penses pas que l'arnaque a assez duré ? S'il tourne encore plus vite les jambes que sur le Ventoux 2013 il s'envole ce type.
Donc bel et bien =>

Et alors? Même un enfant peut tourner les jambes jusqu'à faire envoler son vélo.
[img:1t07lmfv]
http://www.physics.csbsju.edu/astro/slides/moon/et3.jpg[/img:1t07lmfv]