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Teteoo a écrit : 20 juil. 2022, 07:32

baldussior a écrit : 19 juil. 2022, 23:47 Superbe fin d'étape et très beau vainqueur ce Hugo Houle avec l'hommage poignant à son frère!

Et dire que si Fuglsang ou Woods jouent le général, il ne reçoit sans doute jamais son bon de sortie.
Tour exceptionnel en tout cas pour Israël qui jusque là était poursuivi par la malchance cette saison.

Bardet 9e, comme expliqué il y'a quelques jours,quand on a le profil pour remporter des victoires d'étapes c'est parfois mieux de viser cela plutôt qu'un hypothétique général ou l'on peut tout perdre en 1 mauvais jour...

Oui, il vaut mieux viser les victoires d'étapes quand on a les jambes pour faire un podium (comme bardet semblait les avoir jusqu'à hier)

"Semblait" . Cela fais depuis 2017 ( pour 1 sec) que Bardet semble pouvoir faire podium. La réalité c'est qu'il a baisser dans la hierarchie des CG et son décicit en clm rend presque "impossible" un Podium en gt. Evidemment après la première étape de montagne quand il est en course pour le podium il allais pas se relever mais vu ses parole avant tour, je pensais qu'il laisserai filer sur les pavés. Y'a d'autres moyens de faire entre 5 et 10 que de suivre les leaders sur chaque col
Suffit de voir Vlasov et Meintjes ...
Apres quand on est français sur le tour et qu'on a déjà deux podiums, je comprend que sa fais un peu "naze" de jouer les echappeés

en gros, pour faire top 10 sur le Tour et jouer les étapes, il faut mieux être entre 10 et 15 dans les hiérarchie des grimpeurs dans le premier massif, qu'être entre 3 et 6.

Entre 10 et 15, tu as de la liberté pour t'échapper et donc te replacer, et de jouer une victoire dans le même temps.
lorsque tu es entre 3 et 6 comme Gaudu et Bardet dans les Alpes, tu es bloqué et condamné à suivre le plus longtemps possible le groupe maillot jaune, et tu as le risque de tout perdre si tu as une mauvaise journée.

Conclusion, il ne faut pas être trop bon, ça ne paye pas, il faudrait que les meilleurs grimpeurs français s'entrainent moins bien, et soit négligeant sur la nutrition, la récupération, etc.

Bardet a quand même joué la victoire d'étape au Granon. On oublie vite. Je pense qu'il était beaucoup plus proche de la victoire ce jour là que Vlasov ou même Meintjes pendant tout ce Tour, vu qu'ils ont été cités.

C'est intéressant comme débat.
Pour Bardet, peut-être que mentalement, il ne peut juste pas s'empêcher de faire toutes les étapes à fond. Et il faut respecter ça selon moi. Chacun ses qualités et ses objectifs. Voir un mec perdre 20 minutes volontairement, je trouve ça bof.
Mais en même temps, ça peut se comprendre vu le "battage" médiatique qu'entraine une victoire d'étape sur le Tour. Ne dit on pas qu'une victoire d'étape est synonyme de Tour réussi ?
Mais faire top 10 au CG ne doit pas être dévalorisé.

J'étais sur la route entre 19h et 19h30 hier soir, et j'écoutais l'after tour sur RMC.
J'ai bien rigolé, le druide a sorti de belles énormités (et des choses justes aussi) sans que personne ne vienne remettre en question ses dires.

Selon lui, Gougeard a un Hugo Houle dans chaque orteil, s'il avait couru comme le canadien, il aurait gagné facile.
Alors oui, le normand a fait n'importe quoi en attaquant avant les cols, mais il fait cela car il sait qu'il n'a aucune chance de rester avec les meilleurs dans les ascensions.
Gougeard (meilleur français du Tour selon le vieux) ne grimpe pas malheureusement , et ça le vieux breton l'ignore, il pense qu'il est capable de suivre des grimpeurs sur des pentes à 7% et plus, alors qu'il ne peut suivre que sur des faux-plats (où il est très performants).
Il faut rappeler que Guimard voyait en Gougeard le futur vainqueur français du Tour

Et cette façon de prendre Houle pour un tout petit coureur, c'était assez comique.

Sur Madouas, il était plus juste, pourquoi le breton a fait l'effort dans Lers derrière le groupe Storer / Caruso / Woods, ce n'était pas à lui de le faire et il devait profiter de la présence de l'australien à l'avant pour se cacher et garder un maximum de force pour la dernière ascension, il rate clairement une belle occasion.

Non mais Guimard, c'est du même acabit que Hinault, très bons en leur temps mais dépassés aujourd'hui et campant sur leurs positions.

Bon après faut être tordu pour écouter parler de vélo sur RMC

trevorphilips a écrit : 20 juil. 2022, 01:13
En tous cas je suis quasi sûr qu'il est super adapté à la chaleur

Pour un ancien poissonnier, c'est curieux !

SW3 a écrit : 20 juil. 2022, 10:24 Non mais Guimard, c'est du même acabit que Hinault, très bons en leur temps mais dépassés aujourd'hui et campant sur leurs positions.

Bon après faut être tordu pour écouter parler de vélo sur RMC

C'est vrai que c'est de pire en pire cette émission ! T'as l'impression d'une colo en vacances, les mecs ne bossent absolument pas et racontent n'importe quoi (genre Coppel qui nous dit hier que WVA pourrait être diminué par sa chute de dimanche alors qu'il n'est même pas tombé !), Guimard reste sur ses schémas des années 80-90 et refuse la contradiction, quant à Bourgui quand il est là, on dirait qu'il sort du bistrot ! On a bien compris que les mecs, ils sont là pour s'en payer une bonne tranche de 3 semaines aux frais de la princesse, ils passent plus de temps à raconter leur soirée arrosée de la veille ou la dernière partie de billard ou de baby-foot à l'hôtel que la course en elle-même...
Je suis déçu par Christophe Cessieux qui était plutôt un bon journaliste il y a quelques années mais qui s'est mis depuis au diapason de sa fine brochette !

le débat sur Bardet il est sympa sauf que cette année, on ne retrouve pas cette catégorie de baroudeurs toujours à l'avant dans les étapes de montagne.
Je pense aux Alaf, Simon Yates, Pantano, Majka, Martin, Mollema, Poels, Hirschi, Kamna, Martinez, des autres années...

si on remonte à 2015 on a effectivement le débat entre :
- celui qui joue le top 10 dans l'anonymat à la Z, à la meintjes
- celui qui s'échappe toujours en montagne, y remporte parfois une étape, voir le maillot à pois, bref le coureur qu'on retient énormément d'un Tour

Sauf que cette année, je suis incapable de sortir un coureur hormis Wooouuut qui puisse être rangé dans ce profil.
Pinot a tenté deux fois (chatel, mende) sans succès pour l'instant
Houle pas mal entre Foix et St-Etienne
ya eu du schultz, jorgenson, LLS qu'on a vu un peu
Pidcok, Meintjes, Vlasov se sont replacés à l'occasion d'une étape.
et geschke vise ses pois..
Mais pas un coureur qui me marquera davantage que l'inca, yates, gaudu ou bardet sur ce tour..

Mais j'attendais plutôt monts et merveilles sur ce tour des Barguil, Martin, Guerreiro, Powless, Schachmann, Kamna, Bagioli, Simmons, Leknessund, paret-peintre, van der poel dans ce profil. ok le covid a pas aidé, mais on a même l'impression d'un peloton lessivé.
Et qu’après deux semaines et demi, si on enlève Vingegaard, Pogacar et Van Aert les autres font un tour vraiment anonyme...

Steph86 a écrit : 20 juil. 2022, 10:36

SW3 a écrit : 20 juil. 2022, 10:24 Non mais Guimard, c'est du même acabit que Hinault, très bons en leur temps mais dépassés aujourd'hui et campant sur leurs positions.

Bon après faut être tordu pour écouter parler de vélo sur RMC

C'est vrai que c'est de pire en pire cette émission ! T'as l'impression d'une colo en vacances, les mecs ne bossent absolument pas et racontent n'importe quoi (genre Coppel qui nous dit hier que WVA pourrait être diminué par sa chute de dimanche alors qu'il n'est même pas tombé !), Guimard reste sur ses schémas des années 80-90 et refuse la contradiction, quant à Bourgui quand il est là, on dirait qu'il sort du bistrot ! On a bien compris que les mecs, ils sont là pour s'en payer une bonne tranche de 3 semaines aux frais de la princesse, ils passent plus de temps à raconter leur soirée arrosée de la veille ou la dernière partie de billard ou de baby-foot à l'hôtel que la course en elle-même...
Je suis déçu par Christophe Cessieux qui était plutôt un bon journaliste il y a quelques années mais qui s'est mis depuis au diapason de sa fine brochette !

Je reste marqué avant le Giro de leur émission "Grand Plateau" où ils avaient Anthony Perez en invité, et Cessieux lui demande si à titre personnel un top 10 au général ce serait bien pour lui (alors que Perez expliquait qu'il allait travailler pour Martin et tenter des échappées), ça situe les connaissances en matière de cyclisme...

J'ai écouté une fois RMC car j'étais en voiture, et c'était du grand n'importe quoi. C'était sur l'étape de Calais, et ils disaient qu'il y avait du vent, alors que ce n'était pas le cas. Pour combler, ils mettent des reportages digne de la pire des chaines infos. Et enfin, sur le cyclisme, ils parlent de nombreuses courses pro annulées en France !

twisty a écrit : 20 juil. 2022, 10:15 J'étais sur la route entre 19h et 19h30 hier soir, et j'écoutais l'after tour sur RMC.
J'ai bien rigolé, le druide a sorti de belles énormités (et des choses justes aussi) sans que personne ne vienne remettre en question ses dires.

Selon lui, Gougeard a un Hugo Houle dans chaque orteil, s'il avait couru comme le canadien, il aurait gagné facile.
Alors oui, le normand a fait n'importe quoi en attaquant avant les cols, mais il fait cela car il sait qu'il n'a aucune chance de rester avec les meilleurs dans les ascensions.
Gougeard (meilleur français du Tour selon le vieux) ne grimpe pas malheureusement , et ça le vieux breton l'ignore, il pense qu'il est capable de suivre des grimpeurs sur des pentes à 7% et plus, alors qu'il ne peut suivre que sur des faux-plats (où il est très performants).
Il faut rappeler que Guimard voyait en Gougeard le futur vainqueur français du Tour

Il a toujours pas lâché avec son Gougeard ! Ca devient super malsain son truc.